piekielni.pl

pytajsmialo 29 kwietnia 2015 o 22:42

30 34

Niekoniecznie. Edukacja w Polsce niestety skupia się na pracy z dzieckiem przeciętnym/z trudnościami w nauce. Nieczęsto tyle samo uwagi bądź wcale - poświęcanej jest dziecku zdolnemu. To jest porażką dzisiejszej edukacji. Nauczyciel dwoi się i troi, bo "musi" zrealizować program, nie ma się co dziwić, że uczeń zdolny gaśnie w szkole, a słaby tonie jeszcze bardziej.

katem 29 kwietnia 2015 o 22:57

10 24

@pytajsmialo: doskonale to zdiagnozowałaś. Moja , niestety nieprzeciętne zdolna i też nieprzeciętnie nieśmiała córka nie była chwalona, czy motywowana w szkole, bo pani nauczycielka miała za cel wyciągnięcie mało zdolnych dzieci ( w czym pani ta miała ogromne sukcesy i to, swoją drogą jej siębardzo chwali) więc tymi zdolnymi się nie zajmowała w ogóle - było ich w tej klasie może ze trzy sztuki. Nigdy na wywiadówce nic nie usłyszałam na jej temat - po prostu nie istniała, jak i jej zdolni koledzy. Dopiero w późniejszych klasach zaczęła zdobywać nagrody w konkursach matematycznych i czytelniczych. Ale też nie zauważyłam, żeby to kogokolwiek obchodziło poza mną. Ona nie wymagała uwagi, zachowywała się spokojnie (ta nieśmiałość!),to po tracić czas na takie nieproblematyczne dziecko ?

Zmora 30 kwietnia 2015 o 1:05

-4 50

@katem: Ojej, biedne nieprzeciętnie zdolne dzieci w szkole, nie są motywowane... To może trzeba było zapisać do lepszej szkoły? Tam może by już nie była najzdolniejsza w klasie, nie byłoby z brakiem uwagi ze strony nauczyciela. Naprawdę, są w Polsce szkoły o różnym poziomie dla dzieci z różnym poziomem umiejętności. Jak się dziecko wysyła do szkoły, w której z palcem w nosie będzie miało same szóstki, to co się dziwić, że się nim mało kto przejmuje... Zresztą... o ile się orientuję, na wywiadówkach jest określona ilość czasu, na lekcjach jest określona ilość czasu, więc nic dziwnego, że nauczyciele wolą się skupiać na dzieciach problematycznych, niż takich, które i tak są perfekcyjne. Jasne, nauczycielka z historii może nie postępuje do końca fair, bo powinna dziecku choć powiedzieć, że docenia jej inicjatywę i że wie, że ona zna odpowiedź (!!!!!!!*). Ale z drugiej strony przydałoby się, żeby ktoś dziewczynce wytłumaczył, że pani nie zadaje pytania, bo chce poznać odpowiedź, tylko po to, żeby zobaczyć, co dzieci umieją i zachęcić je do nauki. Więc naprawdę nic jej po kolejnej poprawnej odpowiedzi od dziecka, które i tak wszystko wie. I o tym dziewczynka z historii powinna zostać poinformowana. Nawet teraz na studiach profesorzy starają się na siłę częściej pytać tych, co się mniej odzywają z tych samych powodów, co nauczyciele w szkole. To jest całkowicie naturalna sytuacja. Może ja głoszę niepopularne opinie, ale naprawdę nie ma się co dziwić, że idioci potrzebują, by poświęcić im znacznie więcej czasu niż dzieci inteligentne i bezproblemowe. A jak się nie podoba, to zostaje nauczanie indywidualne. Wtedy wasze zdolne dziecko będzie miało całą uwagę nauczyciela na świecie. * wstawiam wykrzykniki, bo jak nic ludzie nie zauważą, że napisałam to zdanie i potem będzie mówienie, że bronię wrednej nauczycielki, co nie jest prawdą.

ptj 30 kwietnia 2015 o 7:50

5 21

@Zmora: Tylko ściąganie na siłę zdolniejszych, do poziomu tych mniej zdolnych nie prowadzi do niczego dobrego. Tych zdolnych zniechęca do nauki, a pozostałych uczy że wszystko zostanie im podane na tacy. Co do Twojego argumentu o studiach, to sytuacja że profesor traktuje studentów jak dzieci w podstawówce nie powinna mieć miejsca.

Bryanka 30 kwietnia 2015 o 9:23

16 16

@Zmora: W liceum miałam bardzo fajnych nauczycieli i faktycznie zdarzyło się, że kilku nauczycieli zdecydowało się zorganizować dla zdolniejszych dodatkowe zajęcia po lekcjach. Było to strzałem w dziesiątkę. Po jednej z lekcji biologii nauczycielka wzięła mnie na stronę i powiedziała wprost, że ona wie, że ja wiem, ale musi "ruszyć" też innych. To wystarczyło. Wiedziałam, że nie jestem ignorowana, a rozwijałam swoją wiedzę na zajęciach pozalekcyjnych.

mailme3 30 kwietnia 2015 o 10:26

3 17

@ptj: A co, to szkoła (nauczycielka) ma odpuścić pracę z większością klasy, by zająć się grupką najzdolniejszych? Od tego, by motywować dzieci zdolniejsze niż średnia klasowa są chyba kółka zainteresowań? Nie wiem, jeszcze ten etap przede mną. @Bryanka: No przecież Zmora to napisała "bo powinna dziecku choć powiedzieć, że docenia jej inicjatywę i że wie, że ona zna odpowiedź (!!!!!!!*)"

Zmora 30 kwietnia 2015 o 11:04

1 13

@mailme3: Widzisz, specjalnie napisałam z kupą wykrzykników, a i tak nie zauważają. Ech, czytanie ze zrozumieniem to taka trudna umiejętność... @ptj: "Co do Twojego argumentu o studiach, to sytuacja że profesor traktuje studentów jak dzieci w podstawówce nie powinna mieć miejsca." To nie jest traktowanie ludzi jak dzieci w podstawówce, tylko jak normalnych uczniów. I zważ, że nie mówię o wykładach tylko o tutorialach/ćwiczeniach/nie wiem jak to nazwać, które są organizowane własnie po to, żeby upewnić się, że wszyscy rozumieją, co mają zrozumieć. Więc ja naprawdę nie widzę w tym nic złego, że zamiast pytać ciągle tę samą osobę, profesor woli spróbować wyciągnąć odpowiedź od kogoś innego. @Bryanka: Pomińmy może fakt, że nie czytasz ze zrozumieniem, bo w drugim akapicie napisałaś dokładnie to samo co ja. Chcę ci tylko powiedzieć, że zajęcia dla zdolniejszych uczniów istnieją w każdej szkole i nazywają się "kółka zainteresowań".

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 kwietnia 2015 o 11:05

Bryanka 30 kwietnia 2015 o 14:34

5 9

@mailme3 @Zmora: Czytam ze zrozumieniem i swoim wpisem potwierdziłam, że niektórzy nauczyciele robią tak jak Ty to napisałaś. Także sarkazm nietrafiony. U mnie to niezupełnie były kółka zainteresowań. Nazywali to "konsultacjami", były to wykłady wyprzedzające program nauczania i też byliśmy na nich oceniani, były sprawdziany, itp. Kółka zainteresowań miałam w gimnazjum i podstawówce - ot, kółko dziennikarskie, tańce, kółko polonistyczne i takie tam luźne spotkania.

katem 21 kwietnia 2018 o 13:26

4 4

@Zmora: Opisałam sytuację. Moje dziecko motywowaliśmy dostatecznie sami, tłumacząc jej właśnie, że mało zdolne dzieci potrzebują więcej uwagi, więc ona, jako osóbka zdolna tej uwagi nie potrzebuje w szkole, ma jej wystarczająco dużo w domu, bo od tego jesteśmy my - jej rodzice.

jass 21 kwietnia 2018 o 15:22

4 4

@Zmora: "To nie jest traktowanie ludzi jak dzieci w podstawówce, tylko jak normalnych uczniów. I zważ, że nie mówię o wykładach tylko o tutorialach/ćwiczeniach/nie wiem jak to nazwać, które są organizowane własnie po to, żeby upewnić się, że wszyscy rozumieją, co mają zrozumieć. Więc ja naprawdę nie widzę w tym nic złego, że zamiast pytać ciągle tę samą osobę, profesor woli spróbować wyciągnąć odpowiedź od kogoś innego. " - Ale bzdury. Cóż, na moich studiach tak nie było, pewnie, były ćwiczenia na których prowadzący pytał osoby zwykle się niezgłaszające albo po prostu wszystkich po kolei, ale na większości zajęć prowadzący po prostu rozmawiali z grupką osób, które się do tej rozmowy same zgłaszały. Studia to nie podstawówka, jak ktoś nie ma ochoty się przygotowywać/wykazywać inicjatywy to właśnie zwykle nikt go na siłę do tego nie zmusza, w końcu to dorośli ludzie, więc Twój argument uważam za wyjątkowo chybiony. A kiedy ktoś czegoś nie rozumiał to zawsze mógł prowadzącego zapytać na zajęciach albo po nich (ponownie - to nie podstawówka, dorosły człowiek powinien umieć sam poprosić o pomoc). Ba, zdarzało się że wykłady mieliśmy z osobą która kompletnie nie umiała przekazać wiedzy i wtedy z własnej inicjatywy prosiliśmy ćwiczeniowca o dodatkowe wyjaśnienia na zajęciach albo w ogóle o dodatkowe zajęcia - i nikt z tym nigdy nie robił problemów.

Zmora 22 kwietnia 2018 o 0:32

1 1

@jass: No cholera, po 3 latach mi odpowiedzieli. Łaaadnie. Przepraszam bardzo, ale zadaniem wykładowcy jest wyłożenie pewnego materiału studentom, tak by się nauczyli. Rozmawiać o fascynujących zagadnieniach, to zawsze można z wykładowcą po zajęciach gadać (chyba, że zajęcia polagają na dyskusji/rozmowie, to wtedy rzeczywiście niech gadają sobie ci co chcą i tyle). Ja uważam za wysoce wskazane, by wykładowca upewnił się, że wszyscy na pewno zrozumieli wskazany materiał, jeśli czas/struktura zajęć mu na to pozwala. Czasem niektórzy myślą, że zrozumieli, a się okazuję, że coś im się pomieszało. Czasem niektórzy są za nieśmiali, by popytać. Tu nie chodzi o zmuszanie studentów do wykazywania się. Nie chodzi mi o odpytywanie z pracy domowej, z przygotowania do zajęć i innych takich. Nie sugeruję wstawiania pał za brak udziału w lekcji. Ba! Ja myślę, że na studiach nawet nie powinni sprawdzać obecności i ganić za braki w niej, bo po co? Ale, kurde, upewnienie się, że studenci zrozumieli temat to zupełnie inna kategoria. Kurna, tym głupszym nawet warto poświęcić uwagę po to, by zebrać informację o tym, jakie formy nauczania są skuteczniejsze, a jakie mniej, żeby się rozwijać jako wykładowca. Bo w twojej wizji to w ogóle wykładowcy, ćwiczeniowcy i studia są zbędne. Walnąć każdemu przed nos książkę, wyznqaczyć termin egzaminu i tyle! Kto się chce nauczyć, to się nauczy, tak? Egzamin zdany - proszę dyplom, a jak nie to nie. Jaka oszczędność na zatrudnianiu zbędnych ludzi.

Poecilotheria 30 kwietnia 2015 o 8:01

15 15

No właśnie to samo miałam napisać. Nie chcę się tu jakoś chwalić, ale w podstawówce/gimnazjum byłam jednym z najlepszych uczniów i jakoś nigdy nie miał nikt ze mną takiego problemu. "Wiem, że ty wiesz, ale daj też szansę innym" i tyle. Od wykazywania się były koła zainteresowań, konkursy itp. Nie raz też nauczyciele specjalnie dawali "orłom" dodatkowe zadania albo jakiś temat do opracowania i np. się robiło referat do przedstawienia przed resztą klasy.

bazienka 21 kwietnia 2018 o 9:07

-5 9

@Poecilotheria: taaa znam to... klasa maturalna, jezyk polski , przerabiamy wiersz w ten sposob, ze kazdy po kolei tlumaczy 2 linijki napotykaja slowo " cynizm" jedna osoba nie wie, druga, trzecia ja szeptem podpowiadam kumpeli, by sie wykazala, ona stwierdza, ze ja oklamuje... wychowawczyni pyta olimpijki z polskiego- nie wie, pyta, czy ktos w ogole wie a potem- "Basia, wytlumacz klasie"...

mimibby 22 sierpnia 2018 o 0:10

0 0

@bazienka: Już byś mogła nie opowiadać, że olimpijka z polskiego nie wie, co to cynizm. Akurat licealne olimpiady to nie to samo, co konkurs czytania ze zrozumieniem w podstawówce. :)