Kilka dobrych lat temu, niedaleko mojego miejsca zamieszkania otwarto kebab. Właścicielem przybytku był pewien Turek o imieniu Hassan, który przyjechał do Polski bo jak sam mówi, wszyscy Polacy których wcześniej spotkał byli bardzo mili i przyjaźni :) Raz od czasu wpadałem wieczorami na kebaba, gdy akurat nie było czasu/ochoty żeby zrobić sobie coś innego do jedzenia. Hassan okazał się bardzo sympatycznym gościem, a że ceny miał przystępne, a sam kebab wychodził mu świetnie, to nie tylko ja się tam zjawiałem ;) A mówiąc wprost to po prostu o klienci przychodzili od rana do wieczora, także interes kręcił się świetnie, a Hassan musiał zatrudnić dodatkowych pracowników.
Po jakimś czasie do Polski dojechał także jego młodszy brat, który znalazł sobie narzeczoną z Polski. Interes cały czas się kręcił, pojawiły się nawet karty stałego klienta, ogólnie to sielanka :)
No ale do czasu. Jakiś rok-półtora roku temu na szybach zaczęły pojawiać się wlepki w stylu "kupując kebaba osiedlasz Araba" itp. Hassan co prawda jakoś się nie przejął, ale wkrótce ktoś nabazgrał sprejem na kamienicy obok "śmierć kozo*****m" i tu już sprawa trafiła na policję. A Hassan bardziej się martwił tym, że właściciel kamienicy będzie na niego zły, ale okazało się że gość był bardzo w porządku. W lokalu pojawił się monitoring, na szczęście większość klientów nie zrezygnowała ze stołowania się u Hassana. Policja śledztwo podjęła, ale szło dosyć wolno.
Sytuacja rozwiązała się kilka tygodni później. Bodajże piątek, wieczór, w środku siedzi kilka klientów i je/czeka na zamówienia. A tu wpada trzech podchmielonych koleżków i zaczyna robić rozróbę, krzycząc przy tym hasła w stylu "Polska dla Polaków", "P********y "miłośnik kóz" itp. Porozbijali szyby, porzucali krzesłami i stołami i wybiegli. Na szczęście policja spisała się na medal - gości ujęto tego samego wieczoru. Sprawa skończyła się w sądzie, koleżkowie dostali pokaźną grzywnę i musieli zapłacić za szkody, oprócz tego dostali kuratora.
Dlaczego tylko tyle? Bo panowie patrioci mieli 16-17 lat. A jeden z nich miał nazwisko typowo rosyjskie.
I nie chcę tutaj wejść na jakiegoś wielkiego obrońcę islamu. Uważam się za patriotę, ale jak dla mnie tego typu wyskoki nie mają nic wspólnego z patriotyzmem i dlatego uważam je za piekielne. A Wy?
Arabowie (i ktokolwiek inny) są tak długo mile widziani, jak tylko nie chcą żyć na koszt innych i chcą się dostosować do panujących zwyczajów. Tu, zdaje się, oba warunki spełniono.
Odpowiedz@toomex: Turcy nie są Arabami.
OdpowiedzJestem dość tolerancyjna. Ale dużo się pisze, że ludzie wyznania islamskiego są mili w małych dawkach, w większych grupach robi się problem. Wystarczy poczytać co się dzieje w reszcie Europy. Nie przeszkadzają mi Arabowie, ale jednak jestem za "polska dla polaków". Chociaż miłego pana Hassana szkoda, bo z tego co piszesz niczym nie zawinił, a zniszczono mu mienie.
Odpowiedz@Ness: "polska dla polaków" - a ja jestem za "słownik dla analfabetów".
Odpowiedz@Zeus_Gromowladny: To czemu się nie przyczepiłeś "siedzi kilka klientów" jak powinno być "kilkoro"
Odpowiedz@Ness: Mamy w kraju muzułmanów od kilkuset lat. Zachowali swoją kulturę, religię i nigdy nie powodowali konfliktów - wszyscy im podobni są mile widziani. Ale nawet najmilszy i najbardziej pracowity imigrant powinien mieć świadomość, że ma przestrzegać praw i nie naruszać obyczajów kraju, do którego przyjechał. Muzułmanie są bardzo ekspansywni i powodują masę problemów tam, gdzie się im daje więcej praw niż od nich wymaga. Trzeba zachować złoty środek, Polska radziła sobie świetnie z przybyszami przez całe wieki, wystarczy skorzystać z dotychczasowych doświadczeń.
Odpowiedz@Taczer: Popieram w 100 %. Trzeba zachować złoty środek, nie dać się otumanić bo możemy skończyć jak GB, gdzie islamiści zabijają żołnierzy maczetami na ulicy, czy gwałcą kobiety (jak w krajach skandynawskich). W tłumie siła.
Odpowiedz@Taczer: Też popieram. Tylko pełna integracja i nie dać się indoktrynować lewizną.
OdpowiedzJa również, zwłaszcza w związku z poczynaniami w tzw Państwie islamskim, jestem za "Polską dla Polaków. Nie chcę, żeby za x lat, jak takim Hassanom się coś poprzestawia pod kopułą, moja głowa zawisła u sąsiada na płocie. Nie lubię ich, jak Cyganów.
Odpowiedz@moodlishka: Zajrzyj kiedyś do Sokółki w okolicach Białegostoku. Potraktowaliśmy Lipków uczciwie i oni równie uczciwie odnieśli się do kraju, który ich przygarnął - łącznie ze służbą wojskową w okresie międzywojennym.
Odpowiedz@Taczer: @Taczer: a nie wyczytałeś w "internetach", że osobnik(osobnicy) grający drugoplanową rolę w gilmie "Wiadomość dla Ameryki" część I i II (bo jednak dłuższy monolog prowadził aktualnie zabijany), mówił z brytyjskim akcentem? Żeby z takim mówić, trzeba jednak trochę lat w tej Wielkiej Brytanii pomieszkać. A no tak, zapomniałam, tam też normalne jest podcinanie gardeł na ulicy...
Odpowiedz@moodlishka: Ilu polskich dżihadystów pojechało do Iraku mordować? GB sobie nie poradziło z muzułmanami, co nie oznacza, że nam się nie uda. Choć mam niejakie wrażenie, że tak jak wodzenie żyda za brodę po rynku przez żaków w Wielki Piątek swego czasu, teraz wlepki 'kupując kebaba osiedlasz Araba' mają sporo wspólnego z tym, że przybysze zachowują świadomość, że nie są u siebie i nie wszystko im tutaj wolno.
Odpowiedz@Taczer: a tego to już nie wiem.
OdpowiedzNaczytali się za dużo Wykopu
OdpowiedzNajgorsze są kobiety, jak narzeczona wspomnianego brata Hassana, które rozkładają nogi przed arabami a potem jeden z drugim obywatelstwo dostają.
Odpowiedz@Zeus_Gromowladny: Potem będzie ryk jak wyjadą z mężami i zabiorą im paszporty. Będzie telewizja, fundacja, ucieczka do Polski itd...
Odpowiedz@Zeus_Gromowladny: Arabowie traktują kobiety z szacunkiem. Przynajmniej na początku znajomości. Bycie traktowanym jak coś cennego potrafi namieszać w postrzeganiu świata. Nie jest to wina kobiet.
Odpowiedz@Ness: Mój facet nie stał koło araba i też traktuje mnie z szacunkiem. Ale jak ktoś ma chore jazdy, niską samoocenę to kilka razy habibi usłyszy i zgłupieje. Jakie oni akcje robią do wyrywania Polek to się słabo robi, że dziewczyny na to lecą;/
OdpowiedzJak widzę myślenie niektórych boli. Sam nie trawię arabów ale np. ostatnio u mnie spalono budkę z kebabem - wszystko fajnie tylko że to była budka Hindusów którzy gardzą Islamem...
Odpowiedz@iks: Ci konkretni Hindusi gardzili islamem, czy uważasz, że wszyscy nim gardzą? Jeśli to drugie, to sprawdź ilu muzułmanów mieszka w Indiach.
Odpowiedz@gorzkimem: Poczytaj o powstaniu Pakistanu, albo choć obejrzyj film 'Gandhi'. Hindusi mają do muzułmanów ciężkie pretensje wzajemne, coś jak teraz Ukraińcy i Rosjanie mieszkający na Ukrainie.
Odpowiedz@Taczer: Ale czaisz różnicę między Hindusem a hinduistą? Choć z tego co piszesz, to nie bardzo...
Odpowiedz@gorzkimem: Dla potrzeb dyskusji to rozróżnienie było co najmniej zbędne. Dokonano go znacznie wcześniej, u iksa. Przypomnę też, że muzułmanie nie czują lojalności do państwa zamieszkania, tylko do imamów, rodów i plemion, co mocno poddaje w wątpliwość ich przynależność do Hindusów (obywateli państwa Indie).
Odpowiedz@Taczer: Podobno jesteś nauczycielem, więc starajmy się trzymać wiedzy, a nie twoich mniemań. Hindus = rdzenny mieszkaniec Indii, a wśród tychże jest kilkanaście procent muzułmanów (przed wspomnianym przez ciebie odłączeniem Pakistanu - znacznie więcej). Zatem stwierdzenie, że Hindusi (pisani wielką literą) gardzą islamem jest bzdurą. Z kolei "obywatel państwa Indie" to Indyjczyk - analogicznie Fin - Finlandczyk, Ormianin - Armeńczyk itd...
Odpowiedz@gorzkimem: A nie Ormiańczyk, przez analogię? ;) Obywatel Indii to Hindus. Nie jest to mniemanie, tylko międzynarodowa nomenklatura. Ale niewątpliwie utożsamienie hinduistów z Hindusami nie jest w 100% poprawne (niekoniecznie przez muzułmanów, tam jest od groma różnych wiar w tym chrześcijaństwa), choć nie wątpię, że dla większości zrozumiałe, zatem specjalnie dla Ciebie zmiana: "Hinduiści mają do muzułmanów ciężkie pretensje wzajemne, coś jak teraz Ukraińcy i Rosjanie mieszkający na Ukrainie." Mogę pomóc w czymś jeszcze? :)
Odpowiedz@gorzkimem: Filandczyk? *kwiczy* xD
Odpowiedz@gorzkimem: Finlandczyk? Ależ obrzydliwy neologizm.
OdpowiedzDla wszystkich komentujących o Arabach. Z Turka taki Arab jak z Polaka Celt.
Odpowiedz@pulpet: Ci nazywający Turków albo Persów Arabami naczytali się za dużo internetu, a przy okazji najbardziej oburzają się gdy jakiś obcokrajowiec zapyta czy w Polsce mówi się po rosyjsku.
OdpowiedzChciałbym tylko przypomnieć, że mamy coś takiego jak art. 256 §1 KK, w którym jest mowa o nawoływaniu do nienawiści na tle różnic wyznaniowych/narodowościowych/rasowych. A proponowanie palenia knajp i meczetów, czy też palenia knajpy razem z właścicielem są takim właśnie nawoływaniem.
Odpowiedz@ee_el: A gdzie byłeś jak w podobnym tonie, niektórzy komentujący wyrażali się o katolikach?
Odpowiedz@ee_el: Przypomnę zatem o tym brytyjskim mieście, gdzie tak daleko posunięto nienawoływanie do nienawiści, że latami tolerowano gwałty na dziewczynkach - tylko dlatego, że sprawcami byli Pakistańczycy a urzędnicy obawiali się oskarżenia o rasizm i ksenofobię. Art. 256 nie może stać się młotem cenzury na wszystkie niepochlebne wypowiedzi na temat osób o obcym wyznaniu czy narodowości, bo prowadzi do takich absurdów jak powyżej. Polacy mają prawo stwierdzić, że sobie nie życzą kłopotliwych przyjezdnych - choć oczywiście nie mają prawa czegokolwiek palić, czy kogokolwiek bić.
Odpowiedz@Katka_43: Gdzie byłem? A sprawdziłaś kiedy się zarejestrowałem na portalu? Może po prostu nie byłem jeszcze zarejestrowany... @Taczer: A jak twoja wypowiedź ma się do tego co ja powiedziałem? Czy "spalić mu knajpę razem z nim" jest wg. ciebie niepochlebną opinią? Druga sprawa: Przywołałem tylko paragraf z KK. Po prostu takie mamy prawo, a ty masz do mnie o to pretensje. Swoją drogą sam nie przepadam za islamem i cieszę się, że jest ich w Polsce mało.
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 września 2014 o 11:20
@ee_el: Dmucham na zimne po działaniach prokuratury u twórcy portalu 'Nie dla islamizacji Europy'. On nikogo nie nakłaniał do palenia i mordowania, ale wystarczyło krytyczne podejście do obecności i zachowania muzułmanów. Stąd pośpieszyłam z zastrzeżeniem - niekoniecznie akurat w Twoją stronę.
Odpowiedz@Taczer: Racja. Grunt, to nie dać się zwariować ani w jedną, ani w drugą stronę.
OdpowiedzTaczer, chodzi Ci o Rotherham. Miasto wielkości Bydgoszczy, zgwałconych półtora tysiąca dzieci. Co ciekawe napisała o tym Wyborcza. Śledczym proponowano broszury poprawiające "świadomość etniczną"
OdpowiedzOd kiedy Turek to Arab? Nie każdy muzułmanin jest Arabem. Muzułmanie żyją od wieków w Albanii czy na terenach dawnej Jugosławii i jakoś nikt się do nich nie przyczepia. Muzułmanie żyją również w Egipcie, Tunezji, Maroku, a przecież gro Polaków lata tam na wakacje i jakoś tamtejszym tubylcom nie przeszkadzają roznegliżowane Polki na plaży. Turkom bliżej do kultury europejskiej niż arabskiej.
Odpowiedz@sportowiec: W dodatku muzułmanie mieszkają też w Polsce- Tatarska społeczność na Podlasiu ma się całkiem nieźle. Zresztą, jak ich popytać to co druga rodzina była nobilitowana za zasługi dla Rzeczpospolitej.
Odpowiedz@archeoziele: czy ja wiem, czy tak nieźle... http://www.dziennikbaltycki.pl/artykul/3427243,gdanscy-muzulmanie-w-konflikcie-imam-hani-hraish-oskarza-tatarow-z-oruni-ze-chca-przejac-wladze,id,t.html http://www.dziennikbaltycki.pl/artykul/3533665,konflikt-wsrod-gdanskich-muzulmanow-hani-hraish-napadl-na-mezczyzne-na-terenie-meczetu,id,t.html?cookie=1
OdpowiedzWymieniony w tekście imam jest Palestyńczykiem. Próbuje wygonić Tatarów z meczetu, którzy lata temu budowali własnymi rękami. W materiale, który kiedyś czytałem, wypowiadały się Polki-neofitki, oskarżające polskich Tatarów o zdradę i religijne wypaczenia (głównie żony Algierczyków itp, muzułmanki od pół roku nawracające całe pokolenia muzułmanów i bredzące coś, że Tatarzy nie przestrzegają szariatu). To nie Tatarzy są tu problemem, a są pokrzywdzonymi
Odpowiedz@komentator555: Chodzi właśnie o to, że nie są ortodoksami chętnymi do płacenia haraczu na państwo islamskie i ganiania po ulicach z napisem 'szariat police'. Tym nawracającym bym się podejrzliwie przyjrzała. Na przykład po kontach bankowych, czy nie lecą datki na islamskie państwo.
OdpowiedzPełna knajpa klientów, a trzech szesnastolatków robi rozróbę??? A klienci co? Dalej jedzą swoje kebaby, czy uciekają w popłochu? W ogóle historyjka wygląda jak scenariusz tzw "spektaklu profilaktycznego" dla gimnazjalistów pt "Stop ksenofobii"...
OdpowiedzW Piśmie Świętym pisze, że prawdziwych chrześcijan można rozpoznać po miłości. Bóg nie jest stronniczy. Z każdego narodu podoba mu się człowiek, który czyni to co prawe. Jednak z większości komentarzy zionie wręcz nienawiścią. Sami dobrze znacie powiedzenia: "Polak Polakowi wilkiem" albo zza granicy "Jeśli Polak Polakowi nie zaszkodził to już pomógł".
Odpowiedz@plokijuty: Ale Polak katolik nie zdefasonuje Ci buźki jak mięso będziesz jadł w Wielki Piątek.
Odpowiedz@Katka_43: Już nie. Ale gdybyśmy się cofnęli tak z 500 lat... A serio - z jakiegoś śmiesznego powodu nie toczyły się u nas wojny religijne (pomijam Śląsk i husytów, będący wówczas częścią ruchawek niemieckich i czeskich), innowiercy mieli zagwarantowaną wolność wyznania i obrzędów. Nawet czarownic się za wiele nie skopciło, ot, pojedyncze sytuacje. Nie mamy ani tradycji narzucania dominującej religii przybyszom, ani wyżynania ich w pień w ramach kary za suszę/powódź/ochwat bydła. Dlatego sięganie po zachodnie wzorce rozwiązywania problemów z imigrantami uważam za wyjątkowo durną koncepcję.
Odpowiedz@Taczer: To sięgnijmy po Islamskie - ściąć w cholerę. Tak teraz robią przy okazji tych swoich Kalifatów, czyż nie? A nie ma nic uczciwszego, niż potraktowanie kogoś według JEGO własnych norm.
Odpowiedz@bloodcarver: I tutaj, niestety, wychodzi cała słabość chrześcijańskiej nauki o człowieku i całego późniejszego humanizmu. My traktujemy ich jak bliźnich, respektujemy prawa człowieka, nie obcinamy głów i do tego uznaliśmy życie ludzkie za tak święte, że żadna zbrodnia nie skłoni nas do kary śmierci - z czym się akurat nie zgadzam, ale to szczegół. Dla nich interes rodu (plemienia) stoi znacznie wyżej, niż osobiste dobro - stąd tak wielu islamskich zamachów samobójczych. Człowiek nie jest wiele wart a niewierny jeszcze mniej. To tak, jakby na macie postawić boksera, którzy będzie walczył zgodnie z zasadami i gościa, który w razie potrzeby nie zawaha się sięgnąć po pistolet czy granat. Pętają nas nasze własne zdobycze - demokracja i prawa człowieka. (o poprawności politycznej litościwie nie wspomnę)
Odpowiedz@Taczer: We Francji bodajże,nie tak znowu dawno był taki przypadek,gdzie Francuz został pobity, bo jadł kanapkę z szynką.I nie,nie 500 lat temu,tylko w tym tysiącleciu.
OdpowiedzAle zrozumcie, że w historii nie chodzi o leżących na socjalach typach palących flagi krajów, w których mieszkają, a o typie robiącym kebaby, sympatycznym i normalnym
Odpowiedz@komentator555: No i co z tego? Nadal wyznaje wiarę wg której ci mordercy i ci wyłudzacze socjalu mają być dla niego bliżsi i ważniejsi, niż my. Chyba, że już nie wyznaje, ale wówczas niech to niewyznawanie zademonstruje otwarcie.
Odpowiedz@komentator555: To nie jest do końca tak. Ten sympatyczny na pierwszy rzut oka facet może stać się forpocztą dla znacznie mniej sympatycznych współplemieńców. Nie dziwi mnie postrzeganie go jako zagrożenia. Niemcy. Jeśli mamy studiować problem imigracji, polecam Niemcy, nie Francję czy Anglię. W przeciwieństwie do tych dwóch krajów, do Niemiec nie płynie uprawniona do tego ludność byłych kolonii. I mniejszość muzułmańska tam zaczęła się od Kurdów, którzy uchodzili min. z Turcji. Zatem podobnie jak u nas. Tam też zaczynało się od budki z kebabem. Jak doszło do sytuacji, że muzułmanie powołują milicję zaczepiającą ludzi nie przestrzegających szariatu, gdzie popełnili błąd? Moim zdaniem za słabo się rozmnażali i mniejszość staje się większością - ale może się nie znam.
OdpowiedzCi ludzie w Turcji nic już nie mają - myślicie, że wrócą tam? Jeden tu zakłada rodzinę, drugi żyje od wielu lat, pracujący turek, odprowadzający dużo więcej podatków i składek niż nasi "patrioci" - zły, pozostanie mu socjal (bo nie ma do czego wracać) - też źle. Puknijcie się w głowę, nie macie głowy do interesów to nie niszczcie ich innym
Odpowiedz@komentator555: @komentator555: A widziałeś jak ci Turcy pracują? Bo ja miałam okazję na pracach sezonowych w Belgii. Chłopy to śmierdzące nieroby. Normalni ludzie będący na końcu swojego rzędu, (praca na polu) a Turek w połowie. Jeden był z żoną. To ona robiła swój rząd w normalntm tempie, a później jeszcze za nieroba zapieprzała. A najbardziej mnie rozwalił, jak szedł z żoną z zakupów. Ona obładowana siatami, a on niósł jedną leciutką i zapytał mnie czy mu pomogę, bo akurat stałam i paliłam papierosa przed hotelem.
Odpowiedz@plokijuty: A widziałaś, jak TEN Turek pracuje? Superkebaby, pełno klientów, miły i uczynny. Ale i tak wiesz lepiej
OdpowiedzW naszej świadomości medialnej arab to muzułmanin. I tak oprócz arabów z Tunezji, Maroka, Egiptu i samej Arabii Saudyjskiej doczepiamy niearabów z Iranu, Iraku, Pakistanu a nawet Turcji. Jasno wynika to że nie boimy się arabów tylko muzułmanów a w szczególności ekstremalnych islamistów. Mieszanie do tego naszych Lipków nie ma najmniejszego sensu, nie są potomkami arabów tylko Tatarów, a na dodatek ich wiara daleka jest od ekstremizmu islamskiego. Czy należy obawiać się islamu? Niestety tak, polecam książki pani Oriany Fallaci. Współczesne wydarzenia potwierdzają tezy jej ostatnich prac. Polityka wielokulturowości się najzwyczajniej nie sprawdza. Islamiści osiedlający się w Europie zamiast się asymilować i szanować nasze zdobycze , nie asymilują się i nie przyjmują "wartości europejskich" jak oczekiwano, a wprost przeciwnie, gardzą nimi i wyrażają otwarcie wrogość wobec cywilizacji zachodniej. Niestety, w ten tok wydarzeń wpisał się turecki przesiedleniec, który nie jest arabem i prawdopodobnie nie jest muzułmaninem. Ale gdzie drwa rąbią tam wióry lecą.
Odpowiedz@advocatusdiaboli: Nasi Lipkowie są świetnym przykładem koegzystencji bez asymilacji. Są dowodem, że się da. Więc zamiast wprowadzać skompromitowaną ideę multikulti, lepiej przyjrzeć się dlaczego nam się przez całe wieki udawało uniknąć problemów z przybyszami. Do '45 roku byliśmy państwem niejednolitym etnicznie ale bez wzajemnej wrogości różnych nacji czy religii.
Odpowiedz@Taczer: Odpowiedź jest stosunkowo prosta, wszystkie nacje mieszkające w Polsce szanowały tak zarówno państwo jak i siebie wzajemnie.
OdpowiedzBez wzajemnej wrogości? No Ukraińcy, nasi bracia toczący II Bitwę Warszawską nas uwielbiali, wcale nie mordowali nam ministrów, to ruska propaganda
Odpowiedz@komentator555: Jak się ich najpierw podpuściło na Rosję a potem nie tylko sprzedało w traktacie ryskim, ale de facto wspólne z Rosją urządziło im rozbiory, to nie ma się czemu specjalnie dziwić. Powstanie Chmielnickiego też miało za podstawę niedotrzymanie królewskich przywilejów dla kozaczczyzny i przerabianie Kozaków na chłopstwo. I to są nasze doświadczenia, z których należy czerpać. Czemu i kiedy wychodzi asymilacja a kiedy i dlaczego się nie udaje.
Odpowiedztak po pierwsze, to pewien jesteś że pan Turek wyznawał Islam? Bo wiesz, część Turcji jest katolicka a ci tureccy katolicy też jedzą kebaby. Ale co do reszty też uważam, że Polsce będzie lepiej, jak za dużo muzułmanów i im podobnych się nie nazjeżdża. W Szwecji zaraz będzie kalifat, we Francji już jest, za parę lat przyjdzie czas na GB, Belgię no i nie zapominajmy o NiemcoTurcji. Multikulti się nie sprawdza i ciągnie tylko wszystkich w dół.
Odpowiedz@elda24: Jeśli NIE wyznaje islamu, tylko katolicyzm, to przecież starczy krzyż gdzieś nad ladą, KMB na drzwiach i wieprzowina w ofercie, i nikt się nie pomyli. Jeśli biorą go za wyznawcę islamu, to albo dlatego że jest, albo przez jego niedopatrzenie.
Odpowiedz@bloodcarver: no patrz, w życiu nie widziałam w polskiej restauracji krzyża...
Odpowiedz@elda24: Widać słabo się rozglądałaś. Zwykle wiszą nad jakimiś drzwiami w głębi sali, ale mało nachalnie - ot taki krzyżyk jak się wiesza w domu, nie krucyfiks kościelnego typu. Zapraszam na Kaszuby.
OdpowiedzPrzykre, bardzo przykre. Szkoda, że trafiło na pana Hassana.
OdpowiedzA ja uważam, że to co niektórzy wyznawcy Islamu robią w Europie i poza nią w pełni wyjaśnia takie zachowania. Skoro pod szyldem zakładania kalifatu potrafili niedawno wybić pół tysiąca innowierców, skoro w Anglii zdarzają się przypadki ścinania głów osobom, które nie chcą żyć wg Islamskiego prawa, i tak dalej, to naprawdę w takim kontekście mała bójka w barze mnie nie rusza i nie znajduję dla niej słowa potępienia. 82-letnia Palmira Sliva została ścięta przez islamistę w jej własnym ogródku. Własnym, we własnym kraju! Ten twój turek nijak nie jest bardziej niewinny, czyż nie? A nawet nie został ścięty! Niech dziękuje swoim braciom w wierze za kreowanie takich nastrojów, i cieszy się, że na razie europejscy radykałowie wykazali wobec niego tak wielką litość i dobroduszność, na jaką od jego braci w wierze liczyć nie można. Albo niech wywiesi jasno widoczny transparent, że z Islamem nie ma nic wspólnego i zachowania islamistów potępia.
Odpowiedz@bloodcarver: Wiec jak Rosjanin zetnie głowę Polakowi, mamy podpalić knajpę Grekowi, bo też prawosławny? No, chyba, że wywiesi transparent, że odpowiada tylko za swoje czyny a nie za każdą zbrodnie popełnioną przez swojego współwyznawcę na drugim końcu świata, to wtedy od biedy można go oszczędzić. Odpowiedzialność zbiorowa wszystkich muzułmanów za fanatycznych islamistów jest równie uzasadniona jak nienawiść do każdego Żyda, bo "oni zamordowali Jezusa". Ignorancja ludzi mnie dobija.
Odpowiedz@inga: Po pierwsze, nie mówię że to jest dobre ani nic, po prostu nie jest dziwne. Po drugie, jeśli wiele narodów (w tym Rosjanie) zaczną robić takie rzeczy masowo w imię prawosławia to tak, odbije się to na wszystkich Prawosławnych.
OdpowiedzBlood typie a co niektórzy katolicy robią! Ich duchowni (co tam, że nieliczni) gwałcą dzieci a Państwo Kościelne ukrywa ich i ochrania, jako swoich dyplomatów! Mało tego - niektórzy katolicy chcą zakazać zgwałconym 12-latkom aborcji, bo niech rodzi a Bóg zdecyduje, kto przeżyje! Polakom na Litwie nie przeszkadza brak zgody na pisownię nazwisk po polsku i na zamykanie polskich szkół - oni złożyli projekt o całkowitym zakazie aborcji, o obowiązkowej maturze z religii (serio, tłumacząc, że to tak ważne, jak matematyka) i o koronowaniu Chrystusa (gdzieś w okręgu wileńskim większość polskich radnych to przegłosowała). Czy w związku z tymi działaniami katolików mam pełne prawo (W PEŁNI WYJAŚNIONE, jak to nazwałeś), jako bezwyznanowiec, do szabrowania katolickich sklepów i niszczenia ich mienia? Wiem, że w islamie problem jest daleko większy i inny procent wierzących to radykałowie. Ale jeśli działania jakichś psychopatów w Szwecji usprawiedliwiają przestępców w tej historii, to puknij się w łeb, bo głową tego nie nazwę. I to zwykli bandyci, a nie "patrioci"
OdpowiedzNie transparent a najlepiej gromnicę, jak to kiedyś wśród Żydów bywało. I niech ich patrioci wytłuką, bo nam Szariat zagraża, prawda?
Odpowiedz@komentator555: Przecież swego czasu katolików też tłukli masowo - np protestanci. Za bycie papistą można było w świeżo luterańskiej Szwecji położyć głowę pod topór... tępili katolicy inne wyznania, to w końcu i ich zaczęto tępić. Wszystkich hurtem, także tych niewinnych. Teraz tępią islamiści chrześcijan? Ano tępią? I będą za to obrywać - wszyscy, także niewinni. Tak to po prostu działa, od wieków jeśli nie mileniów. Jedynie oni mogą z tym skutecznie walczyć, albo się nawracając na pokojowe religie, albo stawiając grubą kreskę między sobą, a islamem "wojującym". Dobre czy nie, tak to po prostu działa.
OdpowiedzCzłowieku, jedyne co wiemy o bohaterze historii, to to, że jest z Turcji i robi kebaby. Być może nawet jest niewierzący. Nie widzę wzmianki, że nie sprzedaje wieprzowiny, rozkłada dywan i się modli przy wszystkich albo nawraca. Może jest niezaangażowany jakkolwiek, politycznie czy religijnie i tylko robi te swoje kebaby? A ty byś chciały jakiś manifestacji, transparentów. Miałby każdemu klientowi mówić, że nie popiera obcinania głów? To by było narzucanie się i molestowanie swoją religią. Chcę zjeść kebaba a nie słuchać oświadczeń politycznych. Obawiam się, że jak przyjdą prawdziwi, uzbrojeni radykałowie to nasi "bohaterzy" nie będą skorzy do walki
Odpowiedz@inga: Jeśli to zrobi jeden Rosjanin, to będzie mordercą i na tym koniec. Jeśli to zrobi 10 Rosjan motywowanych jakąś ideologią, to warto się tej ideologii przyjrzeć - np. japońska sekta FalungGong. A jeśli liczba mordujących Rosjan idzie w tysiące? I dodatkowo mają wsparcie aparatów państwowych i parapaństwowych, planują zakładanie kalifatów i brak poszanowania prawa kraju pobytu mają wpisane do zasad, to należy traktować wszystkich Rosjan z wielką ostrożnością. Niechęć do Żydów od dawna ma inne podstawy niż ich problem z Jezusem. Obejrzyj zdjęcia z Hebronu i Gazy.
Odpowiedz@komentator555: Komentatorze, powiedzieć że się zapędziłeś w porównaniach, to mało. Postawiłeś znak równości pomiędzy zupełnie legalnym zgłoszeniem ustawy o aborcji i maturze z mordami o barbarzyńskim rodowodzie i religijnej motywacji. Nie wiem, jesteś ślepy, głuchy, czy widzisz świat wyłącznie przez różowe okulary, ale jeśli umknęło Ci AKTUALNIE trwające krzyżowanie, ćwiartowanie, zakopywanie żywcem, obcinanie głów, gwałty na chrześcijanach dokonywane przez ISS masowo, zaś przejmujesz się koronowaniem Chrystusa na Litwie, to coś jest mocno z Tobą nie tak.
OdpowiedzNie, nie umknęły mi. I nie miałbym problemu z tą historią, gdyby Turek groził klientom, nie obsługiwał kobiet bo nie mają chust itp. Nie umknęło mi to co się dzieje (ani to, że walcząca z terrorem Ameryka zaledwie kilka tygodni temu przekazała syryjskim "demokratom" 500 mln na walkę ze złym Assadem). Dla ciebie barbarzyństwem nie jest, gdy chroni się pedofilów? Nakazuje się donosić (czy też próbuje się nakazać) ciąże zgwałconej dwunastolatce? To nie jest barbarzyństwo? I mam nienawidzić katolików za pomysły tych oszołomów? Co komu zrobił Turek z kebabem? Niesmaczny sos podał?
Odpowiedz@komentator555: łoo, popłynąłeś teraz, bo dużo większy odsetek pedofilii zachodzi wśród duchownych islamu, bo nie zapominajmy - mają przyzwolenie od samego Mahometa na śluby z małymi dziewczynkami, słowo aborcja u nich nie istnieje - nie ma takiej możliwości a za współżycie pozamałżeńskie = śmierć lub baty. Pisz sobie o katolickiej religii co chcesz, ale jak na razie twoje argumenty nie wygrają z obecnym islamem.
OdpowiedzJakie moje argumenty nie wygrają z islamem? Dla mnie zagrożeniem są i jedni i drudzy. Islam jest barbarzyński, podobnie jak barbarzyńskie są niektóre przepisy biblijne i żądania katolików. Ja wiem, że w twoim ciasnym umyśle każdy, kto pisze o zbrodniach kościoła popiera islam, ale tak nie jest. Ale czy mam popierać palenie kościołów, bo oszołom jeden z drugim (np. bigota Cejrowski) chce całkowitego zakazu aborcji, a facet, o którym piszę w nawiasie nawet wyjęcia księży spod prawa, bo władza religijna góruje nad świecką? Według ciebie to dobre, że ktoś zniszczył typowi budkę z kebabem? Puknij się w głowę i nie wmawiaj mi, że argumentuje za islamem
OdpowiedzTaczer co ty nie powiesz, niechęć do Żydów spowodowana działalnością przeciw Palestyńczykom? To już nie ma odpowiedzialności zbiorowej, przecież ich współwyznawcy to ISIS? Co za wyżyny hipokryzji! Powinieneś być wdzięczny za to, że Izrael trzyma tę islamską dzicz za pysk! W końcu chronią cywilizacji, nie widziałem przecież u Palestyńczyków transparentów "nie odcinam głów", nie odcięli się od tego, więc zachowanie Izraela jest "w pełni wyjaśnione", jak ładnie nazwał to bloodcarver
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 września 2014 o 5:15
@komentator555: Każdy czyn ma swoją wagę. Barbarzyństwo pedofilii i gwałtów w chrześcijaństwie mogę porównać jedynie do barbarzyństwa pedofilii i gwałtów w islamie - ale z pewnością nie do rzezi, bo to zjawiska zupełnie innego kalibru. Dla Ciebie wydają się mieć identyczny ciężar gatunkowy.
Odpowiedz@komentator555: JEDNĄ z przyczyn (a jest ich znacznie więcej - przywołałam jedynie najbardziej aktualną) są działania państwa Izrael wobec Palestyńczyków. I nie kryję się z poglądem, że jedynym powodem, dla którego nie ogłasza się sankcji wobec łamiącego na potęgę prawa wojenne/człowieka Izraela jest fakt, że stanowi tamę i koncentruje na sobie niechęć muzułmanów, którzy by bez tego znacznie mocniej (środki, ludność) angażowali się w dżihad w Europie.
OdpowiedzCiągle to samo
OdpowiedzSkoro taka rozrób była, to poproszę o jakieś informacje z mediów, bo tak to mi ściemą pachnie. A gazety typu Wyborcza bardzo lubią takie tematy.
Odpowiedz@sowa Tatarzy są nam nie potrzebni. Pozbyliśmy się kozaków, to i tatarów pogonimy. A to że kiedyś dla własnych interesów walczyli za Polskę, nie oznacza że mamy teraz tolerować 20 pokolenie tamtych tatarów.
Odpowiedz@Dertaz: To są Polacy tatarskiego pochodzenia, lojalni obywatele Rzeczpospolitej.
OdpowiedzNo proszę, nie wiem kogo poklasku szukasz. Ale cóż fronda i ndie zrobiły swoje. Nie wiem czy wiesz, ale polscy Tatarzy modlą się wspólnie a nie oddzielnie jak inni muzułmanie, kobiety ubierają się normalnie. No cóż, skoro według ciebie należy pogonić potomków gen. Kirkora, gen. Bielaka, gen. Jeljaszewicza to ok. Nie mówiąc już o potomkach Sienkiewicza. Tolerować? Kim ty jesteś i za kogo się masz by pisać w liczbie mnogiej? Akurat na tolerancji takich dyletantów jak ty to mi nie zależy. Może piszesz w liczbie mnogiej, bo czujesz się silny, pisząc ze swoimi zakompleksionymi koleżkami o "ciapatych". Co ty i twoja rodzina zrobiła dla Polski, że czujesz się w mocy "gonić" kogokolwiek? Jedyne, na co was stać to pisać takie komentarze, zobaczyłbyś prawdziwego Tatara, nawet nie muzułmanina, to byś nic nie zrobił. Nawet nie wiesz, ilu Polaków ma tatarskie korzenie, nawet o tym nie wiedzą. Puknij się w łeb. Nie pomoże - powtórz
Odpowiedz@Dertaz: Nie masz nic do tolerowania lub nie. Są takimi samymi obywatelami naszego kraju jak Ty, z identycznymi prawami i obowiązkami. Równie dobrze mogłabym nawoływać do pozbycia się z Polski Dertaza, bo mi się avatar z owczarkiem nie podoba.
Odpowiedz@komentator555: Jeżeli czytaliby Frondę, to powinni szanować polskich Tatarów. http://www.fronda.pl/a/atak-i-profanacja-meczetu-w-kruszynianiach-to-skandal-rece-precz-od-meczetow,39007.html
OdpowiedzZendra mówimy o tej samej frondzie, która nawoływała do ataków na ćwiczących jogę w Poznaniu, bo czczą diabła? Pamiętam ciągle dyskusję z tobą na temat pielgrzymek, ciągle czekam na dane na temat największego w dziejach ludobójstwa, zorganizowanego przez ateistów
Odpowiedz@komentator555: wuala: http://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_G%C5%82%C3%B3d_na_Ukrainie http://pl.wikipedia.org/wiki/Operacja_polska_NKWD_%281937-1938%29 http://pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_katy%C5%84ska http://pl.wikipedia.org/wiki/Kuropaty http://pl.wikipedia.org/wiki/Bykownia http://pl.wikipedia.org/wiki/Czerwoni_Khmerzy To tylko część. Jeszcze jakieś pytania? Ps. Podlinkuj jakiś artykuł do owego nawoływania " do ataków na ćwiczących jogę w Poznaniu, bo czczą diabła", bo bardzo ciekawy jestem, proszę.
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 września 2014 o 16:54
@komentator555: NDIE, Euroislam i inne tego typu inicjatywy nie mają nic przeciwko Tatarom. Tatarzy wyznają bardzo specyficzną wersję islamu, co tłumaczył mi kiedyś Tatar z Sokółki popijając ze mną wódkę i zakąszając kiełbasą.
Odpowiedz@komentator555: Musimy mówić o inne Frondzie, ponieważ ta, do której podałam link nigdy, podkreślam NIGDY nie nawoływała do żadnych ataków na ćwiczących jogę.
Odpowiedz@komentator555: Na temat ludobójstwa zorganizowanego przez ateistów każdy inteligentny człowiek wie aż nadto, tylko ty nie wiesz. Ja wciąż czekam na odpowiedzi na pytania, które zadałam ci w tamtej dyskusji.
Odpowiedz@zendra: Nie znam żadnego ludobójstwa zorganizowanego w imieniu ateizmu.
Odpowiedz@archeoziele: Czrgo oczekujesz - podania przykładu, gdzie złożono deklarację: "Jesteśmy ateistami, więc dokonamy ludobójstwa"? Nie - ateiści to zazwyczaj ludzie cyniczni i nihiliści. Oni zawsze mordowali w "imię szczytnych idei" - vide jakobini, sowieci, POUM, khmerowie, Che Guevara itd, itd...
Odpowiedz@archeoziele: A szkoda, że nie znasz, biblioteki stoją otworem. Co prawda, ja nie napisałam powyżej, że chodzi o ludobójstwo w imię ateizmu, tylko zorganizowane przez ateistów - ale historia zna i takie i takie przypadki.
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 14 września 2014 o 11:35
@gorzkimem: Nie zapominaj o ustaszach, nazistach (co jak co, ale o stosunki z Kościołem to dbali), frankistach czy Pinochecie.
Odpowiedz@archeoziele: Naziści najlepiej dbali o stosunki z Kościołem eksterminując setki tysięcy księży, zakonników i zakonnic w obozach koncentracyjnych. Franco i Pinochet w obronie przed czerwoną zarazą dali sobie narzucić metody stosowane przez drugą stronę. Żaden z nich na stworzył państwa wyznaniowego w przeciwieństwie do drugiej strony, która jak najbardzie tworzyła lub dążyła do stworzenia państwa ateistycznego.
Odpowiedz@gorzkimem: Ustasze stworzyli państwo wyznaniowe. A naziści eksterminowali głównie księży polskich. Nie dlatego, że byli księżmi tylko dlatego, że byli polską inteligencją. Z biskupami niemieckimi żyli całkiem nieźle. Biskupi zresztą też nie narzekali.
Odpowiedz@archeoziele: A to baardzo cieeekaweee. Zarządzenie arcybiskupa Moguncji: 1.Zabrania się katolikom wstępowania w szeregi partii hitlerowskiej. 2.Członkom partii hitlerowskiej zabrania się grupowego uczestniczenia w pogrzebach i podobnych uroczystościach kościelnych. 3. Żaden katolik – dopóki pozostaje członkiem partii hitlerowskiej – nie może przystępować do sakramentów świętych. Za dużo sowieckiej propagandy, za mało wiedzy.
Odpowiedz@gorzkimem: A hierarchia kościelna wezwała lud do uznania Hitlera w 1933 tak z czystej nienawiści, co? Poczytaj sobie o konferencji w Fuldzie zanim zarzucisz komuś brak wiedzy.
Odpowiedz@archeoziele: Informacje zaczerpnięte z portalu racjonalista.pl, zgadłem?
Odpowiedz@gorzkimem: Pudło. Nawet nie z Faktów i Mitów ani NIE.
OdpowiedzTurcy to nie arabowie
OdpowiedzA my też ;-)
OdpowiedzPolska dla Polaków, Wolska dla Wolaków, Ziemia dla ziemniaków, a Stany Zjednoczone dla staników. Zjednoczonych, oczywiście.
Odpowiedzjanhalb, Księżyc dla księży!
OdpowiedzPokolenie wychowane na sadistic.pl i tyle.
OdpowiedzHassan powiadasz... a brat znalazł narzeczoną z Polski? To brzmi jak moja nauczycielka chemii z liceum. Właśnie tak się nazywała.. i była totalną zdzirą. Jedyne czego chciała nas nauczyć to, to że nigdy nie dostaniemy się na studia. W sumie lekcje z nią to dobry temat na historię w stylu piekielnym..
Odpowiedz