piekielni.pl

komentator555 19 czerwca 2014 o 10:22

44 66

A nie lepiej żyć bez totalitaryzmów? Zgadzać się na jeden terror, bo jest lepszy od drugiego?

abcd1234 19 czerwca 2014 o 12:37

1 27

@Soraiya_Farooq: Najlepiej pozbyć się i tych, i tamtych.

Soraiya_Farooq 19 czerwca 2014 o 13:24

5 9

@komentator555: Ano racja, nie powinno się tak robić. Ale mnie osobiście i pielgrzymki i muezzini zwisają, ani grzeją, ani ziębią. ;)

JasniePanQrdupel 2 lipca 2014 o 10:07

8 10

@Soraiya_Farooq: A ja właśnie nie widzę różnicy między muezinami śpiewającymi pięć razy dziennie, a dzwonami dzwoniącymi też coś koło tego. Plus pielgrzymki...

Soraiya_Farooq 19 czerwca 2014 o 10:04

-1 41

@mijanou: dobrze powiedziane :)

timo 19 czerwca 2014 o 10:15

52 92

@mijanou: ale powtórzę: nie mam nic przeciwko jakimkolwiek obrzędom jakiejkolwiek religii. Ale niech one się odbywają tam, gdzie ich miejsce - w kościele - a jeśli wychodzą w przestrzeń publiczną, to niech się dostosują do jakichś norm społecznych. Naprawdę nie musi ich słyszeć całe miasto.

komentator555 19 czerwca 2014 o 11:56

12 40

Zendra, zendra... autor ani nie wezwał policji, ani nie chce nikogo nigdzie zamykać... Nie zasłaniaj się mi Konstytucją - państwo istnieje teoretycznie to i ona też. A jak moje wyznanie nakaże mordować katolików to też mogę się nią zasłonić i czekać na ograniczającą mnie ustawę?

Armagedon 19 czerwca 2014 o 12:29

29 47

@zendra: No, niby masz rację z ta konstytucją. Niemniej, mam głębokie przekonanie, że gdyby, na przykład, Świadkowie Jehowy ustawili na środku osiedla katedrę(taki jakby ołtarz), dostawili krzesełka, zmontowali nagłośnienie i próbowali "uprawiać swój kult" przez dwie godziny - zostaliby wywaleni na kopach już po piętnastu minutach przez mieszkańców tegoż osiedla. Z powodu ..."ochrony (...) porządku publicznego...", oraz "...wolności i praw innych osób." O moralności nie wspominając.

konto usunięte 19 czerwca 2014 o 12:40

21 43

@zendra: A spoko. Ide na ulice drzeć morde. To moja religia nie ? Na szybko wymyślę nazwę. Możę, pitolenizm. A przecież "Wolność religii obejmuje wolność wyznawania lub przyjmowania religii według własnego wyboru oraz uzewnętrzniania indywidualnie lub z innymi, publicznie lub prywatnie, swojej religii przez uprawianie kultu, modlitwę, UCZĘSZCZANIE W OBRZĘDACH, praktykowanie i nauczanie." Co nie ? Zbiore znajomych i idziemy na miasto. Złorzymy może petycje do rządu żeby nam kościuł wybudowali i w podczas mszy wychodzimy i drzemy japy. Do tego ciepniemy sobie radio i tadam. Pitolizm murowany. -,-

Gwiazdkaznieba 19 czerwca 2014 o 12:58

23 35

@mijanou: Czemu autor ma się dostosować? Chyba śpiewać można troszkę ciszej, niekoniecznie jest to przez wszystkich akceptowane. Jestem katoliczką, ale rozumiem, że nie dla każdego miłe jest zostać obudzonym przez stado przekrzykujących się staruszek, bo śpiewem tego nie można nazwać.

konto usunięte 19 czerwca 2014 o 15:01

16 20

@zendra: Rozdział II WOLNOŚCI, PRAWA I OBOWIĄZKI CZŁOWIEKA I OBYWATELA ZASADY OGÓLNE Art. 31. pkt2. Każdy jest obowiązany szanować wolności i prawa innych. Nikogo nie wolno zmuszać do czynienia tego, czego prawo mu nie nakazuje. Art. 32.pkt1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne. WOLNOŚCI I PRAWA OSOBISTE Art. 53. pkt5,Wolność uzewnętrzniania religii może być ograniczona jedynie w drodze ustawy i tylko wtedy, gdy jest to konieczne do ochrony bezpieczeństwa państwa, porządku publicznego, zdrowia, moralności lub wolności i praw innych osób. pky6.Nikt nie może być zmuszany do uczestniczenia ani do nieuczestniczenia w praktykach religijnych. Jeśli chcesz podpierać się czy zasłaniać konstytucją to przeczytaj ją dokładnie. Prawa jednego nie mogą ograniczać praw drugiego obywatela. Są odpowiednie ustawy określające zasady współużytkowania przestrzeni wspólnej i na przykład emisji hałasu. Dla mnie dzwony i głośniki przed kościołem mogą być formą hałasu a ksiądz to tylko obywatel który narusza ustawę o ochronie środowiska. Czyli jak widać nie jest tak że wolno mu zmuszac mnie do uczestniczenia w obrządkach jego religii bez mojej zgody.

konto usunięte 19 czerwca 2014 o 16:05

9 13

@zendra: Logika twojej wypowiedzi jest mi tak obca że trudno mi się do niej odnieść. Nie mniej jednak: Lekcja 1. W konstytucji i ustawach (taka jest hierarchia prawa) I powiedz mi jak się ma twoja "lekcja" do tego co zacytowałem i napisałem. Lekcja 2. Przeczytaj jeszcze raz, a potem może głośno i jeszcze raz KONSTYTUCJĘ RP. Zacytowane fragmenty konstytucji wskazują że nikt nie ma prawa narzucać mi swojego widzenia świata a art 53 pkt 5 dał możliwość do uchwalenia ustawy o ochronie moich praw. Sejm z niej skorzystał i uchwalił odpowiednie prawo.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 czerwca 2014 o 16:05

mijanou 19 czerwca 2014 o 18:48

4 16

@Gwiazdkaznieba: owszem. I też by mnie szlag jasny trafiał i trafia, gdy od któregoś tam sierpnia jestem codziennie budzona przed 6 rano bo moją ulicą zasuwają kolejne kolumny pielgrzymkowe z megafonem. Cholera mnie bierze, gdy nie mogę wyjechać sprzed własnego domu bo pielgrzymi radośnie blokują cała jezdnię. Ale w sytuacji opisanej przez Autora chodzi o Boże Ciało, które jest elementem polskiej tradycji. Odbywa się RAZ w roku. Już nawet ja, apostata nie wojuję w tym dniu.

ampH 20 czerwca 2014 o 0:04

17 17

@mijanou: Tylko, że autor wspomina o wielokrotnym robieniu głośnej burdy, a dzisiaj przelało po prostu czarę goryczy. Procesja w moim mieści idzie jakieś 50 metrów od mojego bloku, nieważne z którego kościołą ruszy (są dwa, co roku się zamieniają, raz ze św. Marcina, raz z Miłosierdzia Bożego) i tak musi przejść obok mojego bloku. Jakoś nie słyszę darcia ryja mimo, że same dzwony kościelne pół godziny przed każdą mszą są słyszalne. Można? Można. Wszystko zależy tylko od kultury osób idących w procesji i tego czy są katolikami, czy małpami w cyrku.

Monomotapa 20 czerwca 2014 o 11:15

4 8

@zendra: wciąż czekamy na informację o ateistycznym ludobójstwie, twój argument ma lepszy "smaczek".

zdystansu 20 czerwca 2014 o 14:56

11 11

Prawda, rozumiem pielgrzymki i chrześcijańską atmosfere ale gdyby to samo robiła młodzież zamiast psalmów puszczając np rock'n rolla to po minucie zjawiłaby się policja i ich pozamykała za naruszanie spokoju.

justangela 20 czerwca 2014 o 15:11

-1 7

@mijanou: Bardzo dobrze powiedziane. Od siebie dodam jeszcze tyle, że idąc tokiem myślenia autora wielu rzeczy można by zakazać, bo będą komuś przeszkadzać. Koncerty w parkach i na lotniskach bywa, że są słyszane przez mieszkańców pobliskich osiedli. Więc co? Zakazać. Biegi przez miasto, gdy blokuje się ulice też przeszkadzają (głównie mieszkańcom). Też zakazać. I nie, nie jestem gorącym katolikiem, broń Boże. Jestem realistką i nie zamieszkałabym przy kościele:) Dziwię się, co autor historii tam robi?:)

LittleShiloh 26 czerwca 2014 o 21:21

-4 4

@zendra: pewnie zasuwali obwieszeni głośnikami creativa... jak 25 lat żyje tak nie wyrwał mnie ze snu dźwięk zza zamkniętych drzwi i okien. teraz na czasie popsioczyć na pielgrzymki, pisanki, procesje i wianki. tylko samojebka jest zawsze spoko ;)))

Ferian 2 lipca 2014 o 11:11

4 4

@ampH: Widzę, że już ktoś wyraził moją opinię :) Śpiewamy dla siebie, niektórzy chyba myślą, że jak nie będą wrzeszczeć to Bóg nie usłyszy :P

JasniePanQrdupel 3 lipca 2014 o 11:45

7 7

@mijanou: Dziś jest Boże Ciało, wrzuć na luz, pielgrzymka musi być. 25-26 grudnia - Boże Narodzenie, wszystko zamknięte na głucho, nie dokupisz chleba, jak Ci się skończy. A ostatnio - to samo w trzech króli (też głęboko zakorzenione w polskiej tradycji? od 5 lat?) i zielone świątki. Dziecko musi się godzinę tygodniowo tułać po szkole, bo religia w szkołach. Na stołówce pracowniczej nie zjesz w piątek mięsa, bo to piątek. itd. itp. Wszystko osobno to drobiazgi, którymi nie ma co się przejmować. Ale SUMA tych wszystkich drobiazgów to już urasta do rangi sporej piekielności.

Rebot 3 lipca 2014 o 20:24

-3 5

@timo: Ale pieprzysz. A jak idzie zasrana parada, jedzie cyrk , idiota w maluchu z głośnikami na dachu dający znać o kredytach to jest okay ? Boli cie dupa i tyle. Od 6 do 22 mogą nawet samolotem jeździć po ulicy.

magic1948 3 lipca 2014 o 21:21

2 2

@zendra: Z tym stadionem to też niezbyt dobry przykład. Stałem obok stadionu MU w chwili, gdy mecz był rozgrywany, w środku było ok. 75tys. kibiców a na zewnątrz nie było nic słychać.

magic1948 3 lipca 2014 o 21:28

4 4

@Rebot: Ty też pieprzysz. Poczytaj sobie Kodeks Wykroczeń, art. 51. Tam jest opisane, że nawet w ciągu dnia, za zbyt wysoki poziom hałasu można zostać ukaranym.

mailme3 4 lipca 2014 o 15:41

1 1

@komentator555: Zacytuję Ciebie: "autor ani nie wezwał policji, ani nie chce nikogo nigdzie zamykać." Zacytuję autora: "Straż miejska odmówiła przyjęcia zgłoszenia, a policja stwierdziła, że to pielgrzymka, która ma zezwolenie i oni nie mogą interweniować."

mijanou 19 czerwca 2014 o 10:00

28 32

@Bryanka: to rzeczywiście przegięcie i nie dziwię się ludziom. Ja mieszkam niedaleko kościoła i kiedyś proboszcz też próbował uszczęśliwiać mieszkańców na siłę transmisjami na żywo ze wszystkich mszy. Ale ludzie interweniowali a proboszcz pod groźbą sprawy sądowej spasował i zdjął nagłośnienie zewnętrzne. Jeśli ktoś chce iść na msze to niech wejdzie do kościoła a nie wystaje pod kościołem bo to sensu nie ma.

Armagedon 19 czerwca 2014 o 12:13

10 14

@mijanou: Wydaje mi się, że w dzisiejszych czasach, szczególnie w dużych miastach, każdy mieszka gdzieś w pobliżu jakiegoś kościoła...

zyxxx 19 czerwca 2014 o 12:41

3 13

@Bryanka: Ja w ładną pogodę przy otwartym oknie słyszę dość wyraźnie mszę, a do kościoła mam ponad 2km. Koło kościoła nawet niezbyt można przejść, bo co wyższe tony pieśni przekraczają czasem u mnie próg bólu. Co ciekawe w środku jest ciszej.

mijanou 19 czerwca 2014 o 18:50

13 13

@Armagedon: owszem. I dlatego kościół powinien też szanować prawo ogółu mieszkańców do snu i wypoczynku i nie transmitować każdego nabożeństwa od 6 rano przez zewnętrzne głośniki.

Armagedon 19 czerwca 2014 o 21:54

6 6

@mijanou: To oczywiste!

Tsukushi 19 czerwca 2014 o 11:20

52 58

@zendra: Mt 6, 5-7 " 5 Gdy się modlicie, nie bądźcie jak obłudnicy. Oni lubią w synagogach i na rogach ulic wystawać i modlić się, żeby się ludziom pokazać. Zaprawdę, powiadam wam: otrzymali już swoją nagrodę. 6 Ty zaś, gdy chcesz się modlić, wejdź do swej izdebki, zamknij drzwi i módl się do Ojca twego, który jest w ukryciu. A Ojciec twój, który widzi w ukryciu, odda tobie. 7 Na modlitwie nie bądźcie gadatliwi jak poganie. Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo będą wysłuchani. " To wyjaśnia wiele na temat różnych procesji i pielgrzymek na środku ulicy ;)

komentator555 19 czerwca 2014 o 11:39

23 33

Ja to tam wiesz, postoję i poczekam za tą kolumną, ale karetki, straż, policja? Chu* z nimi, idziemy czcić Maryję, jeb** karetki! Ale w końcu pogotowie ma się dostosować, bo katolicki kraj, pełen chrześcijańskich wartości

mijanou 19 czerwca 2014 o 11:39

19 27

@zendra: ale tutaj komentator ma rację, zendro. Choćby ze względu na bezpieczeństwo uczestników pielgrzymki powinni wybierać drogi mniej uczęszczane. Nie ukrywam, że dla mnie, jako kierowcy takie blokowanie drogi przez kolumny pielgrzymkowe jest uciążliwe. Pielgrzymom zapewne też nie jest miło wędrować jezdnią wśród spalin bo jak tu się skupić na zadumie i modlitwie (bo przecież chyba o to chodzi w pielgrzymkach)? Pielgrzymka blokująca ruchliwy odcinek drogi (a często sa to przelotówki lub drogi łączące miasta) to dla mnie zupełnie niepotrzebna prowokacja i ostentacja. Swoista próba sił: kto komu udowodni swoje prawa do jezdni. Totalna bzdura. Jak mówię: nie lubię przesady w żadną stronę. Rozumiem i akceptuję w pełni znaczenie Bożego Ciała i uroczyste procesje w tym dniu, bez żadnych grymasów i zastrzeżeń. Jako część tradycji i historii/kultury narodowej. Ale blokowanie dróg przez pielgrzymkę, wydzieranie się komuś pod oknami z okazji drogi krzyżowej, czy nabożenstwa majowego ( u mnie odbywają się one na zasadzie prawie cowieczornej procesji przez osiedle, chyba, że pada) uważam za grubą przesadę i nadużycie.

komentator555 19 czerwca 2014 o 11:43

24 30

I wiesz, zendra...ja wolę kontemplować i rozmyślać w lasach, na polnych drogach, gdy idę pobiegać, a nie "modlić się" w gwarze i trąbieniu aut... Ale w końcu nie odkryłem tajemnicy prawdziwej wiary, więc przepraszam, katoliczko

Armagedon 19 czerwca 2014 o 12:39

8 12

@zendra: Nooo, Zendra...! Obudź się!!! Czas się odnieść do komentarza Tsukushi. Bardzo-m go ciekawa.

komentator555 19 czerwca 2014 o 12:55

8 20

Zenra, piszesz, że to śmiałe, że nie zamknęłaś mnie Konstytucją, a dla ciebie zapisy twojej świętej księgi nic nie wyjaśniają... Nie jesteś katoliczką, przepraszam, że tak cię nazwałem

Tsukushi 19 czerwca 2014 o 13:02

15 23

@zendra: no niestety u mnie w mieście mniej więcej raz w tygodniu katolicy spotykają się i na środku starego miasta odmawiają modlitwy więc dla mnie to to samo. Katolicy po prostu nie potrafią przyznać, że ich ego, ksiądz i papież są ważniejsi niż to co mówi Biblia i dlatego większość zasad wiary i postępowania nijak się niema do tego co pisze Biblia.

Tsukushi 19 czerwca 2014 o 13:12

9 21

@zendra: Można to zobaczyć w każdym mieście z różnych okazji. Co tygodniowe modlenie się przy pomnikach, jakieś apele, msze uliczne, pochody. Ja akurat ateistką nie jestem (jestem protestantką), Palikota nie lubię (wole ruch narodowy) więc coś nie wyszło :)

Tsukushi 19 czerwca 2014 o 13:17

7 15

@zendra: Co niby ściemniam? Wyjdź na miasto to zobaczysz... a na wsi to jeszcze gorzej... Przy każdej kapliczce modły

Tsukushi 19 czerwca 2014 o 13:34

3 17

@zendra: Wybacz, ale nie mam obowiązku podawać miejsca zamieszkania obcej osobie z internetu ;) To idź do swojego kościoła i zobacz "rozkład tygodnia" i zobacz, że w planach każdego tygodnia są jakieś modły na ulicach.

Tsukushi 19 czerwca 2014 o 13:59

6 14

@zendra: Chodzę do kościoła, ale nie do tego co byś chciała ;) No nie masz nosa :D albo inaczej: Zobacz ilość pochodów Gazety Polskiej to dokładnie to samo (+ trzeba doliczyć jeszcze pochody polityczne wyznawców Rydzyka, którzy także odprawiają modły w ich trakcie). Ewidentnie niema to nic wspólnego z Biblią.

Tsukushi 19 czerwca 2014 o 14:18

17 21

@zendra: jak na razie to Ty się pogrążasz w ślepym ufaniu instytucji zamiast Bogu ;)

mijanou 19 czerwca 2014 o 18:58

9 13

@zendra: przejaskrawiasz (jestem kolejną osobą, która Ci to pisze). Jezdnia jest dla pojazdów (do jeżdżenia). Chodnik do chodzenia, jak wskazuje sama etymologia tych słów. Traktor/dziadek jadący 50km/h zajmują JEDEN pas ruchu, w ostateczności da się ich wyprzedzić. Pielgrzymów walących całą szerokością jezdni NIE da się. I skoro już o zabranianiu mowa: ja nie zabraniam nikomu praktyk religijnych. Ale też mam prawo korzystać z jezdni- nikt mi nie zabroni. Wolność jednych nie może być kosztem innych. A co mają powiedzieć ludzie, którzy MUSZA dojechać do pracy na określoną godzinę? Im też NIKT nie powinien zabraniać. I wybacz, ale ja tak długo trąbię na pielgrzymów aż mi zwolnią pas. Nie dlatego, że jestem przeciwna manifestowaniu wiary. Po prostu dlatego, że nie moja sprawa, w ci kto wierzy a ja po prostu chcę przejechać.

Gbursson 19 czerwca 2014 o 19:49

11 13

@zendra: Jakby ten twój wykrywacz faktycznie działał to byś już nie była wyznawczynią.

ampH 20 czerwca 2014 o 0:12

11 13

@Gbursson: Nie wdawaj się w polemikę, fanatyczka rzucająca się na wszystko i wszystkich, potwierdza to władowanie wszystkich ateistów do wora "palikociarni", mimo że w komentarzach tutaj wypowiadają się zarówno "palikociarze" jak i senowni ludzie, nawet mi mignęło kilka gardzących fanatykami komentarzy zadeklarowanych katolików. :)

Bryanka 20 czerwca 2014 o 9:01

7 9

@mijanou: Jest jeszcze jedna drażniąca rzecz - jaki syf potrafi po sobie zostawić taka pielgrzymka to się w głowie nie mieści. Kiedyś jak wróciłam do domu po pracy to zastanawiałam się dlaczego mam w ogrodzie jakieś puste butelki, papierki, itp. Sąsiadka mnie uświadomiła, że pielgrzymki szły...Po co wywalać do kosza skoro można komuś za płot wrzucić. A co do modlenia się na ulicach...Moi rodzice są właścicielami działki budowlanej. W rogu tej działki, od ulicy stoi krzyż. W ogóle jest to jakieś "cudowne" miejsce podobno. Krzyż stoi na działce rodziców co nie przeszkadza starszym paniom zbierać tam się co niedzielę na modlitwy, a co drugą niedzielę jest tam coś w rodzaju większego eventu. Rodzice do tego krzyża nic nie mają, ale nie mogą ogrodzić działki, bo okoliczni parafianie podnieśli lament. Na razie prace budowlane nie ruszyły, ale wyobraźcie sobie co niedziela gromadę osób na waszej posesji.

Bryanka 20 czerwca 2014 o 11:04

7 11

@zendra: Już zwyzywałąś ludzi od kłamców, "palikociarzy", ateistycznych nieuków... Trochę tego się nazbierało. To co z tym ludobójstwem ateistów? :)

komentator555 20 czerwca 2014 o 12:22

6 8

Jakie obraźliwe sformułowania wobec ciebie? Ja dostałem od palikociarzy, ateistycznych nieuków, żałosnych i nienormalnych, timo od fanatycznych wrogów religii, a wszyscy ateiści zorganizowali jakieś nieodkryte największe ludobójstwo w dziejach. Ciebie jak i kto obraził? Raz napisałem, że twoja pycha i pisanie o poziomie dyskusji jest żałosna, ale ciebie nie obraziłem

Bryanka 20 czerwca 2014 o 12:29

10 10

@zendra: Ależ odpowiedzieli na Twoje pytania :) Serio nie widzisz podanych cytatów i argumentów? Prześledziłam komentarze - jako pierwsza zaczęłaś nazywać ludzi kłamcami plotącymi "palikociarskie androny", a komentatora nazwałaś "nienormalnym". To co z tym ateistycznym ludobójstwem? :)

Xenopus 21 czerwca 2014 o 12:19

6 8

@zendra: Przykład codziennych uprzykrzających życie innym modłów na mieście: jeszcze do niedawna Sopot i dom gdzie mieszkał Kaczyński. Byłam, słyszałam i widziałam.

alexiell 22 czerwca 2014 o 21:31

4 4

@zendra: Absolutnie się nie zgodzę. O ile jeszcze procesje może przestrzegają zasad ruchu (aczkolwiek czasem np muszą przejść przez ulicę a to w zależności od wielkości parafii może zablokować skrzyżowanie nawet na kilkanaście- kilkadziesiąt minut) tak pielgrzymki są prawdziwą zmorą dla kierowców. Często widuje się kolumny osób idące nie tylko po poboczu czy chodniku ale tez po ulicy, często nawet nie oznaczeni odblaskowo, blokują lub ograniczają ruch, a jak spróbujesz zwrócić uwagę, że zagrażają w ten sposób sobie i innym i wyjątkowo utrudniają życie to spotkasz się tylko ze świętym oburzeniem bo zakłócasz im przeżycie religijne.

archeoziele 19 czerwca 2014 o 20:44

13 13

@Marteczka: Może. W rodzinnym mieście mojego partnera był problem z proboszczem, który co godzinę puszczał z głośników pieśni religijne grane na dzwonach. Kościół w środku osiedla, mieszkańców szlag trafiał, więc najpierw chcieli załatwić sprawę polubownie. Proboszcz był uparty, więc wytoczyli mu sprawę w sądzie o zakłócanie porządku. Podziałało, musiał zdjąć głośniki.

razumichin 19 czerwca 2014 o 10:24

27 27

@sarna: Parę lat wstecz właśnie na ramadan trafiłem, będąc na wycieczce we Francji - przysięgam, że byłem pewien, iż wybuchła trzecia wojna światowa...

komentator555 19 czerwca 2014 o 11:59

21 39

Nie wmawiaj mi, co jest moją tradycją. Tradycje Polaków to czczenie Peruna i Brzezinka, nie, nie byliśmy zawsze "narodem Chrystusa", jakby chcieli księżule

mijanou 19 czerwca 2014 o 12:07

16 16

@komentator555: no wiesz, do czasu chrztu Mieszka to rzeczywiście był kult Swarożyca i Trygława ale to było ponad 10 wieków temu:)

komentator555 19 czerwca 2014 o 12:23

14 26

Timothy, sugerowanie, jak robi to Zendra, że jak nie będziemy katolikami to "obudzimy się z ręką w nocniku" jest nie na miejscu. Myślę, że z fanatyka-katolika łatwo stać się fanatycznym muzułmaninem, na pewno dużo łatwiej, niż z ateistycznego racjonalisty. O to mi chodzi. A o tradycję mi chodzi o to, że przez długie lata Polak-katolik nie było takie oczywiste

komentator555 19 czerwca 2014 o 12:46

20 28

W imię ateistycznego fanatyzmu? Przypominam, że Niemcy mieli na broni napisane "Gott mit uns", faszystów włoskich i chorwackich błogosławili katoliccy biskupowie, Stalin był seminarzystą a jak popił to lubił śpiewać prawosławne pieśni. Już nie będę się wracał do krucjat (i złupienia chrz. Konstantynopola) albo hekatomby Indian, do Pinocheta i Franco

zyxxx 19 czerwca 2014 o 13:30

13 17

@zendra: Może po prostu podaj które ludobójstwo zostało spowodowane fanatycznym ateizmem, będzie łatwiej dyskutować.

Tsukushi 19 czerwca 2014 o 13:31

22 28

@zendra: Czytałaś/eś książkę "Mein Kampf" Hitlera? Jeśli nie to wiedz, że Hitler pisał wprost, że mordując Żydów spełnia misje, którą dostał od Boga. Żydzi zamordowali Jezusa to Hitler teraz morduje Żydów ku chwale Boga. Zachęcam do lektury ;)

komentator555 19 czerwca 2014 o 13:48

11 17

Zendra, jak tyś taka królowa retoryki i erystyki i ja "szczebiocze" to podaj proszę mordy fanatyzmu ateistycznego. Pisząc o ludobójstwach niemal w 100% jestem pewien, że miałaś na myśli II WŚ. I oczywiście wiem, że nie tylko chrześcijanie mordowali w imię religii - muzułmanie też itp. Każda religia, każdy fanatyzm jest niebezpieczny. I nie wyjeżdżaj mi tu z Krzysiem Pacewiczem - naprawdę, wszelki Ruch Poparcia Palikota i Popchnięcia Biedronia jest mi bardzo odległy

Tsukushi 19 czerwca 2014 o 14:23

14 16

@zendra: haha ogarnij się :D w czym niby kłamie? Podrobiłam książkę czy co? :D Mein Kampf można normalnie przeczytać w necie więc pokaż mi to kłamstwo :D Hitler byl jedynie przeciwny hierarchi kościelnej i tyle. Jak na razie to Ty się ośmieszasz :D

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 czerwca 2014 o 14:26

komentator555 19 czerwca 2014 o 14:26

18 20

Taka z tobą rozmowa. Co tam wyświęcanie zbrodniarzy, setki, w zasadzie tysiące lat wojen religijnych (różnych religii), mordowanie w imię chorej ideologii. Największe ludobójstwo było dziełem ateistów! Pytam- jakie? Sugerujesz jedno konkretne więc odpowiedz. Które, największe w dziejach świata, zorganizowali ateiści? Królowo dyskusji, na moje argumenty odpowiadasz "co z tego"

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 czerwca 2014 o 14:27

Tsukushi 19 czerwca 2014 o 14:29

13 17

@komentator555: Trzeba jeszcze dodać Noc Św. Bartłomieja gdzie katolicy w JEDNĄ NOC wymordowali 3 tysiące hugenotów (reformowanych ewangelików)...

komentator555 19 czerwca 2014 o 14:30

9 13

Jeśli dojdziemy kiedyś do władzy, to utrzymamy ją z pomocą Bożą. Nie damy już jej sobie odebrać. Opis: 17 października 1930. Źródło: Hitler. Reden und Proklamationen 1932–1945, red. M. Domarus, Frankfurt 1962, s. 140 Kościół katolicki przez piętnaście stuleci traktował Żydów jak szkodników, zamykał ich w gettach i tak dalej, ponieważ zorientowano się czym są Żydzi. Ja odwołuję się do tych piętnastu stuleci. Opis: w 1933 na Konferencji Episkopatu Niemiec w Berlinie. Źródło: Joachim Heldt, Gott in Deutschland. Eine Re-portage uber Glaube und Kirche, Hamburg 1963, s. 168. Zobacz też: katolicyzm, Kościół Moje uczucia jako chrześcijanina wskazują mi mojego Pana i Zbawcę jako wojownika. Wskazują mi człowieka, który kiedyś w swej samotności, otoczony przez garstkę uczniów, rozpoznawał w Żydach, czym naprawdę są, i zebrał ludzi, by walczyć przeciwko nim, i który był największym nie jako męczennik, ale jako wojownik. W nieograniczonej miłości jako chrześcijanin i jako człowiek czytam ustępy, które mówią, jak Pan wystąpił w swej mocy i pochwycił bicz, by wypędzić ze świątyni ten ród węży i żmij. Jak wspaniała była jego walka w obronie świata przeciwko truciźnie żydowskiej. Dziś, po dwu tysiącach lat, z głębokim uczuciem rozpoznaję wyraźniej niż kiedykolwiek, że w tym właśnie celu rozlał On swoją krew na krzyżu. Jako chrześcijanin nie mam obowiązku, by przyzwalać na oszukiwanie mnie, lecz obowiązkiem moim jest być wojownikiem o prawdę i sprawiedliwość… I jeśli jest cokolwiek, co potwierdzałoby, że działamy właściwie, jest to ucisk, który codziennie wzrasta. Jako chrześcijanin mam też obowiązek wobec mojego własnego narodu. Kiedy wychodzę rano i widzę tych ludzi stojących w kolejkach i patrzę na ich ściśnięte twarze, wierzę, że byłbym nie chrześcijaninem, ale samym diabłem, gdybym nie odczuwał żalu, gdybym nie zwrócił się, jak nasz Pan dwa tysiące lat temu, przeciwko tym którzy do dziś wykorzystują i grabią tych biedaków. Opis: 12 kwietnia 1922 w Monachium. Źródło: The Speeches of Adolf Hitler. April 1922-August 1939, red. Norman H. Baynes, Oxford University Press, Londyn 1980. Witam, pozdrawiam

Tsukushi 19 czerwca 2014 o 14:36

15 17

@zendra: No odniosłaś się do książki Hitlera więc się pytam w czym kłamię? Wiesz w sumie nie będę wymagać od Ciebie znajomości Mein Kampf, skoro jako chrześcijanin nie znasz nawet Biblii...

Tsukushi 19 czerwca 2014 o 14:42

13 15

@zendra: Pasy z napisem "Gott mit uns" jest jednym z wielu argumentow na to, że Hitler był wierzący. Kolejne to jego publiczne wypowiedzi, cytaty z Mein Kampf a także podpisany konkordat z Watykanem i układy z Piusem XII (nazywanym papieżem Hitlera)... http://img.sadistic.pl/pics/4f1928180faf.jpg tu ich wspólne zdjęcie ;) http://www.chojnow.miejsce.me/img/pub/c/n/5/cn5itt5otbvdaoxm.jpg a tu kolejne ;) dalej kłamie???

komentator555 19 czerwca 2014 o 14:51

13 13

Napisałaś, że największe ludobójstwo w dziejach zorganizowali ateiści. Uważam, że największymi zbrodniarzami byli Hitler wraz z Stalinem - pokazuje przy pomocy jego cytatów, że był człowiekiem wierzącym - mordując Żydów wypełniał, według siebie, wolę Bożą. Jakkolwiek było to chore i niezgodne z linią Kościoła - ateistą nie był. Stalin był seminarzystą, więc pewnie był głęboko wierzący w pewnym okresie swojego życia - zresztą nie tylko on był w seminarium z sowieckiej elity - zresztą często, jak sobie elita ZSRR lat 30-tych popija to śpiewała, jak podają biografie Spiżowego Bolszewika, prawosławne pieśni kościelne. Już widzisz skąd ten napis "Gott mit uns"?

Tsukushi 19 czerwca 2014 o 14:59

19 19

@zendra: o Boże :D a jakieś potwierdzenie tej Twojej teorii? :D Oczywiście, że planował rozprawę z kościołami! Toć napisałam, że był przeciwnikiem HIERARCHII KOŚCIELNEJ... nie umiesz czytać? A potem stwierdził, że jednak islam pasowałby lepiej do nazizmu. Znam Biblie, ale Ty raczej nie, bo to widać ;)

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 czerwca 2014 o 15:01

zyxxx 19 czerwca 2014 o 15:13

22 22

@zendra: abstrahując od tego czy Hitler był wierzący, czy nie, bo pewnie nigdy nie dojdziecie do porozumienia, przyjmijmy na chwilę że nie był. Nadal proszę Cię bardzo o wskazanie "największego ludobójstwa" SPOWODOWANEGO ateizmem. Bo jeśli uważasz, że każda zbrodnia popełniona przez ateistę jest spowodowana ateizmem, to czy to znaczy że ok. 90% przestępstw w tym kraju jest spowodowanych katolicyzmem?

komentator555 19 czerwca 2014 o 15:17

21 21

Zendra, a i przypominam, że mimo wszystko Hitler i Stalin nie wymordowali całej planety tak jak dobry, miłosierny bóg. Ten to był dopiero zawadiaka

jimmoriarty 19 czerwca 2014 o 16:26

22 24

@zyxxx: Zendra niczego nie poda, bo nie posiada żadnych argumentów, a na wszelką logikę reaguje agresją. :) Wybaczcie, ale rozmowa z fanatykiem jest jak granie w szachy z gołębiem...ty wygrasz, a gołąb porozwala figury, narobi na szachownicę i będzie się pysznił, że wygrał...

komentator555 19 czerwca 2014 o 17:12

9 11

Nie znam historii, więc mi wyjaśnij - po co ten napis "Bóg z nami"? Pewnie w imię głoszenia ateizmu? Księżulo tak na lekcji powiedział? A to twoje odwoływanie do poziomu dyskusji i zarzucania kłamstw jest żałosne, ale często tak robią fanatycy, by pokazać, jak to stoją na wyższym poziomie erystycznym itp. ŻAŁOSNE

komentator555 19 czerwca 2014 o 17:14

9 11

Tak? Wyrzucili Stalina z seminarium? Tak ci siostra na religii powiedziała? Brednie i kłamstwa. Znów posłużę się wikipedią: Jednak wbrew legendzie, stworzonej później przez oficjalną propagandę, Stalin nie został usunięty z seminarium za marksistowskie poglądy czy też niezdane egzaminy. Zrezygnował z nauki z powodu podwyższenia czesnego, którego nie był w stanie, bądź po prostu nie chciał płacić[9]. Zachowały się po dziś dzień jego wszystkie seminaryjne świadectwa. Wyniki w nauce, w zależności od roku studiów, miał dobre lub bardzo dobre (niektórzy wskazują na jego niezwykłą pamięć). W młodości pisał wiersze.

komentator555 19 czerwca 2014 o 17:16

8 12

Wiem, że nigdy nie poda. Ciągle czekam na BlackMoon - pod jedną z historii miał podać "po weekendzie" przykłady wielkich afrykańskich cywilizacji zniszczonych przez białych. Czekam od pół roku

psychomachia 19 czerwca 2014 o 21:01

4 6

@jimmoriarty: krótko i na temat, masz rację ;)

ampH 20 czerwca 2014 o 0:20

8 10

Nie wiem kto dokonał największego ludobójstwa, ale wiem, kto dokonał największego dzieciobójstwa. Trynkiewicze, Hitlery, Staliny mogą się schować, ostatni dwa wymordowali dużo osób, z pewnością sporo dzieci, jednak wydaje mi się, że najwięcej (a nawet jeśli się mylę, to to wydarzenie jest w czołówce dzieciobójstwa i to tak okrutnego, że nawet Hitler i Stalin razem wzięci by nie wpadli na taki pomysł) dzieci zostało bestialsko zamordowanych w imię Boga przez Kościół w 1212 roku.

Bryanka 20 czerwca 2014 o 10:04

7 11

@zendra: To co z tym ludobójstwem ateistów? Bo sama jestem ciekawa...

zyxxx 20 czerwca 2014 o 10:27

17 19

@zendra: podoba mi się Twoje całkowite omijanie niewygodnych pytań.

komentator555 20 czerwca 2014 o 10:50

13 17

Zendra, ja "Dwór czerwonego cara" przeczytałem cały 3x bo Stalin to moja ulubiona postać historyczna (wiem, może to dziwne). I niestety po raz kolejny to ty kłamiesz. Dobra, dałaś mi już minusy i napisałaś, królowo retoryki, że jestem żałosny, a wcześniej nienormalny. Też masz Internet, znalazłaś już to największe ludobójstwo ateistycznego fanatyzmu czy jeszcze szukasz? I kto tu jest żałosny

komentator555 20 czerwca 2014 o 10:52

9 13

Ciągle czekam na twoje argumenty co do ateistycznego fanatyzmu. Już było nienormalny, żałosny, nieuk, to te wasze katolickie argumenty? O tym, kto wygra w dyskusji, decyduje audytorium. Spójrz na moje i swoje oceny. Wiem, mi plusy dają pewnie sami lewacy i Wyborcza

komentator555 20 czerwca 2014 o 11:22

6 10

Aha do twojej informacji - cytat z wikipedii o Stalinie ma źródło w innej książce Montefiore, która po polsku jest przetłumaczona chyba jako "Stalin. Młode lata despoty". I co, ile jeszcze raz skłamiesz? Raz tak Montefiore napisał a raz tak? Po ludzku mi ciebie żal, kłamczuszko

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 czerwca 2014 o 11:23

Bryanka 20 czerwca 2014 o 12:22

14 16

@zendra: Przecież komentator podał cytaty i zwyzywałaś go od kłamców. Tsukushi podała również link, cytat z Biblii i też zwyzywałaś ją od kłamiących dzieci. Serio belki w swoim oku nie widzisz?

komentator555 20 czerwca 2014 o 12:32

9 11

Piszesz, że jestem kłamcą, a ciągle czekam na te dane o ateistycznym ludobójstwie. Podałem ci cytaty Hitlera na przełomie kilku lat - piszesz, że powiedział coś kilka razy (:)) w swoim życiu, pokazałem, że kłamiesz w sprawie opuszczenia przez Genarlissimussa seminarium - dalej "to nic nie znaczy". Tsukushi podrobił Mein Kampf, a i pewnie sphotoshopował zdjęcia. Tak wygrałaś, spokojnie wszyscy cię lubimy. Obrażasz wszystkich, żadnych argumentów nie podałaś, choć dalej twierdzisz, że to my nie podajemy. Tak, czasem mam komentarze poniżej poziomu, bo nie zawsze wszyscy muszą się ze mną zgadzać. Nie wygram każdej dyskusji. Nie mam takich oratorskich zdolności jak ty

komentator555 20 czerwca 2014 o 14:08

11 11

Jakie epitety pod twoim adresem? Ej dobra, dzięki za pomoc w tej z góry skazanej na zaoranie nas (xD) walce, ale już nie karmy trolla. Dzięki Bryanka, Tsukushi, Mijanou, Timo i wszyscy inni rozsądni

Yennefer_ 20 czerwca 2014 o 18:22

13 13

@komentator555: zendra ma swój świat i swoje prawdy, tylko tak można wytłumaczyć jej zachowanie. Nie wierzę, że mając podane wszystko na tacy (cytaty, zdjęcia, źródła, itp.), można udawać, że to nie istnieje. To ten typ człowieka- ktoś jej pluje w twarz, a ona mówi, że deszcz pada.

InYourFace 20 czerwca 2014 o 23:45

5 5

@zendra: "Na argumenty zawsze odpowiadam argumentami" zendra 19.06.14 "Tak, jesteś ŻAŁOSNY." zendra 20.06.14 Tak nawiasem mówiąc, to patrząc po plusach i minusach, w tej dyskusji społeczne poparcie ma komentator555.

Bryanka 21 czerwca 2014 o 0:17

8 8

@InYourFace: "Tak nawiasem mówiąc, to patrząc po plusach i minusach, w tej dyskusji społeczne poparcie ma komentator555." No, bo popierają go "palikociarze, ateiści i żałośni kłamcy" hehe :P

Xenopus 21 czerwca 2014 o 12:35

3 3

@sarna: Właśnie przeczytałam na meczecie w Wiedniu ogłoszenie mówiące mniej więcej to, że niedługo zaczyna się ramadan i w związku z tym w godzinach nocnych może być trochę głośniej ale społeczność muzułmańska zrobi co w jej mocy aby zminimalizować niedogodności i uprasza o wyrozumiałość. Da się załatwiać sprawy w sposób cywilizowany? Jak widać się da.

zupak 2 lipca 2014 o 20:53

-1 3

@Tsukushi: Ja czytałem "Mein Kampf". Dwa razy, od deski do deski. I nigdzie nie znalazłem tam odwoływań do Boga, ani nawoływania do fizycznej eksterminacji Żydów. Do wygnania ich z Niemiec, owszem. Do ograniczania ich praw, również pisał. Ale zacytuj mi jeden fragment o boskiej misji mordowania Żydów. Nie znajdziesz takiego fragmentu.

Krisu1212 3 lipca 2014 o 17:57

-1 3

@Tsukushi: Wszystko się zgadza, tyle że pamiętaj że Hitler także rzekł że: "Jest się albo chrześcijaninem, albo Niemcem. Nie można być jednym i drugim" Brzmi to trochę ironicznie, ze względu na to, że był Austriakiem. :)

Amelanduil 4 lipca 2014 o 15:34

-2 2

@Tsukushi: Kurna, serio... Polecam zapoznanie się z czymś takim jak "Prawo Godwina", zanim następnym razem ktoś w dyskusji przytoczy Adolfa >_>

timo 19 czerwca 2014 o 10:31

2 48

@ihoujin: jakoś dziwne, że żadne kosiarki ani śmieciarki mnie nie budzą. Zwyczajnie są dużo ciszej, niż to katoterrorystyczne nagłośnienie.

ihoujin 19 czerwca 2014 o 10:40

8 36

@timo: wiesz, że pisząc 'katoterrorystyczne' przy uprzednim oznajmieniu, żeś tolerancyjna, takową nie jesteś i razi to uczucia religijne? ;) Tak tylko na przyszłość w związku z doborem słów, bo łatwo o wpadkę i robi się hipokryzja. Cóż, mnie już w 5 mieszkaniach budziły zawsze. A raz na ruski rok możesz przeboleć.

Armagedon 19 czerwca 2014 o 12:58

2 26

@ihoujin: "Jest to nasza kultura, POLSKA kultura." Co ty gadasz? Ani kultura, ani polska. Tylko religia i to wielonarodowa. "...dużo ludzi psioczy na procesje np. Bożego Ciała, a nic nie ma do parady przebierańców, którzy uważają się za normalnych ludzi." Oho, już się zaczęło...

chiacchierona 19 czerwca 2014 o 13:42

7 9

@Armagedon: To nie takie proste. W czasach kiedy Państwo Papieskie i religia ogólnie dla wielu krajów, nawet dla dzisiejszych Włoch, symbolizowały ograniczenie i zacofanie, w Polsce kojarzone były z wolnością. Podczas gdy innym krajom Papież faktycznie utrudniał rozwój, u nas kościoły były jednymi z niewielu publicznych miejsc gdzie można było się spokojnie po polsku pomodlić czyli w ogóle używać ojczystego języka. Między innymi dlatego nasza tradycja i kultura są tak związanie z religią, która z Polską samą w sobie, przynajmniej historycznie, niewiele ma wspólnego.

ihoujin 19 czerwca 2014 o 15:59

8 14

@Armagedon: gdzie tam. Trochę historii poczytaj, to poznasz. Zawsze zbierało się, śpiewało rotę, chodziło się na procesję. To jest część naszej kultury, a - jakbyś zapomniał - leżymy w chrześcijańskim kręgu kulturowym i TEGO NIE ZMIENISZ. A co do tego, że to przeszkadza - dziś z powodu choroby nie mogłam być na procesji, ale mimo że: 1) mieszkam w rydzykowie, więc teoretycznie powinno być najgłośniej 2) mieszkam między dwoma kościołami, w tym jeden właśnie od powyższego pana NIE SŁYSZAŁAM ŻADNEJ PROCESJI. Dziękuję. A uprzedzając argumenty, czemu bronię 'katoterrorystów', a mówię źle o podanym panu - wierzę w Boga, nie w ludzi, zwłaszcza takich jak powyższy, ale nie mnie jest sądzić. Co do wszelkich LGT - nikt mi nie wmówi, że to nie jest choroba.

ampH 20 czerwca 2014 o 0:23

-5 5

@ihoujin: A jak stwierdzisz, że grypa to nie choroba to też Ci nikt nie wmówi, że jednak nią jest? :)

timo 20 czerwca 2014 o 0:32

-2 6

@ihoujin: nie wiem czemu zostałem w Twoim komentarzu kobietą... a katoterrorystami nazywam tych, którzy mnie nie szanują, terroryzują i narzucają mi swoje obrzędy w MOIM domu. Cała reszta, spokojnie odprawiająca swoje obrzędy w miejscach do tego przeznaczonych (a jeśli w miejscach publicznych, to z poszanowaniem dla innych, nawet jeśli ci "inni" są w mniejszości) to katolicy.

ihoujin 20 czerwca 2014 o 10:03

0 2

@timo: wybacz, coś musiało mi się z tą kobietą pomylić ;) a w Twoim domu nikt ci niczego nie nakazuje, księża ci nie włażą, okna możesz zamknąć. Naprawdę wątpię, żeby nagłośnienie było aż takie głośne, żeby było je słychać przez dobrze uszczelnione okna (czyli większość, jakie są w obecnym budownictwie). @ampH:ależ grypa to choroba, kto powiedział, że nie? Stwierdzam fakty.

ampH 20 czerwca 2014 o 15:38

0 2

@ihoujin: Nikt, tylko tak czysto teoretycznie pytam, czy jeśli lekarze będą twierdzić, że coś jest chorobą, a Ty sobie uznasz, że jednak nie bo nikt Ci nei wmówi, że nią jest to będzie to działało analogicznie do tego, że lekarze twierdzą, iż coś nie jest chorobą a Ty nie dasz sobie wmówić, że nie jest, bo jesteś najmądrzejszym z lekarzy i to Tobie oceniać co jest chorobą a co nie, reszta się myli. :)

ihoujin 20 czerwca 2014 o 16:01

-1 1

@ampH: trochę popłynąłeś już w swoich gdybaniach. Zachowania abnormalne zawsze będą zachowaniami abnormalnymi. I nie jestem najmądrzejszĄ z lekarzy, nawet lekarzem nie jestem, a w przypadku wątpliwości pójdę do paru innych lekarzy, bo mam takie prawo zaciągnięcia innej opinii lekarskiej.

zupak 2 lipca 2014 o 20:57

3 3

@ampH: Akurat homoseksualizm został z listy chorób wykreślony w demokratycnym głosowaniu. Czy jak masz podejrzenie grypy, to trzech lekarzy głosuje, czy jesteś zdrowy, czy chory? Czy raczej decyduje waga objawów i znajomośc patologii i fizjologii człowieka?

kertesz_haz 19 czerwca 2014 o 12:07

19 23

@zyzio324: Nie zgadzam się. W Polsce mieszkam też niedaleko kościoła i gdyby nie data w kalendarzu nie wiedziałabym, ze dzisiaj jest Boże Ciało. Nie słychać wyjących babuszek, nie ma utrudnień w ruchu z powodu procesji. Jakoś proboszcz potrafi tak wszystko zorganizować, żeby innym nie przeszkadzać. Da się?

psychomachia 19 czerwca 2014 o 21:03

5 5

@zendra: uwierz słychać na 9 piętrze i dzwonek ze szkoły naprzeciwko i dzieci i procesję i czasem zwyczajną mszę i śmieciarkę o 6 rano i koszenie trawy po 7 też, różne odgłosy się niosą.

alexiell 22 czerwca 2014 o 22:19

4 4

@zendra: mieszkam na 9 piętrze, w nowym budownictwie, mam plastikowe okna w dodatku szczelne, do tego mój blok od ulicy oddziela z każdej strony albo inny blok, albo przedszkole albo plac zabaw i boisko (a za nimi kolejne bloki na drogach wewnętrznych) a procesję i tak słyszałam i to głośno i wyraźnie. Do tego z dwóch kościołów trasa przebiegała w pobliżu więc jakbym nie dosłyszała jakiejś piesni to po 2 ha miałam powtórkę z rozrywki. I żeby nie było niedomówień- dzieciaków z boiska nie słyszę, ruchu ulicznego też nie chyba że karetka na gwizdkach jedzie(a droga po3 pasy w każdą stronę), a śmieciarka daje o sobie znać tylko jak kubeł ze szkłem ładuje ( a mam śmietnik dokładnie pod swoim balkonem). Tak że procesja nieźle musiała dać po garach skoro było ich tak słychać, niejeden koncert na jakiś festynach lokalnych nie ma takiego nagłośnienia :P

spritedrinker 2 lipca 2014 o 14:56

2 2

@Caryca:wyprowadziłby się

komentator555 19 czerwca 2014 o 13:50

1 11

Najlepsza cisza i spokój

zendra 19 czerwca 2014 o 14:45

-3 27

@komentator555: Czyli co? Zamykamy stadiony oraz zakazujemy koncertów rockowych? Żeby była cisz i spokój.

sla 19 czerwca 2014 o 15:08

-2 12

@Agness92: Czym różni się wyjący muezin (ufam ci, że tak to się pisze) od nawalających przez 15 minut x razy dziennie dzwonów kościelnych?

Eko 19 czerwca 2014 o 15:31

6 8

@sla: Ilością ;)

Eko 19 czerwca 2014 o 15:38

6 8

@zendra: Obiekty z założenia generujące hałas typu stadiony/zakłady przemysłowe itd. lokalizuje się odpowiednio daleko i powinny posiadać strefę ochronną, najlepiej zadrzewioną. Obowiązek zmniejszenia hałasu/ograniczenia jego skutków ciąży na generującym hałas. Nikt nie każe przechodniom na ulicy zakładać słuchawek, natomiast samochody zaopatrzono w tłumiki ;)

eulaliapstryk 19 czerwca 2014 o 17:27

1 5

@Eko: Ilością czego? Kościół w moim sąsiedztwie wali dzwonami równo co 60 minut, od ósmej rano do dziewiątej wieczorem. W dodatku wydzwania godzinę i dwa razy dziennie kuranty grają jakąś pieśń kościelną, co trochę trwa. Jeszcze mało? Muezzin, ze swoimi pięcioma wezwaniami, to przy tym drobny pikuś.

Eko 19 czerwca 2014 o 17:58

4 4

@eulaliapstryk: Jedynie ilością generowania hałasu. Nie wartościuję ich, jedno i drugie wytarza hałas i to może męczyć, szczególnie w środowisku, które i tak jest już mocno hałasem zanieczyszczone. Prowadzi to do tego, że jak wynika z badań, 20-letni Amerykanin ma słuch gorszy od 70-letniego Senegalczyka ;)

mijanou 19 czerwca 2014 o 19:15

1 1

@eulaliapstryk: tego typu dzwony z melodyjkami da się wyciszyć. W pobliskim kościele też nawalały na max ale po interwencji mieszkańców dzwony ( to chyba nawet nie są tradycyjne dzwony a jakieś mechaniczne urządzenie) wyciszono. Zdjęto też zewnętrzne glośniki, przez które na full blast transmitowano na żywo nabożeństwa od godziny 6 rano.

eulaliapstryk 19 czerwca 2014 o 21:16

2 2

@mijanou: Swego czasu była cała afera o te melodyjki, nawet w "Expressie Ilustrowanym" ten nasz hałaśliwy kościół opisali.:D Przez jakiś rok było ciszej, a teraz, na miejsce przyciszonego proboszcza nastał nowy ksiundz dobrodziej i znowu na cały regulator wybija godziny ku chwale Pana. Ychhh. Kto idzie ze skargą, dostaje informację, że "nikomu innemu to nie przeszkadza". Chyba w końcu musimy iść kupą, mości panowie. ;)

Bydle 5 listopada 2014 o 22:37

5 23

@eulaliapstryk: „Chyba w końcu musimy iść kupą” Idźcie kupą. Kupy nikt nie ruszy. :)

sla 19 czerwca 2014 o 15:16

-1 17

@SlimSkinhead: Nawet demokracja nie powinna polegać na dyktaturze większości. O ile mówimy tu o większości - praktykujących katolików jest jakieś 40% (w ubiegłym roku), w dodatku dam głowę, że sporej ich części także przeszkadza to wycie.

SlimSkinhead 19 czerwca 2014 o 20:00

0 14

@sla: Ale właśnie na tym polega,taki jest jej sens-większość rządzi. Nawet jeżeli jest ich 40 % to nadal większość bo pozostałe 60 % nie jest jednolitą grupą . Jeżeli chcesz aby rządziła mniejszość to nazywa się to dyktatura . Nie? To jako mniejszość siedź cicho albo się wyprowadź .

komentator555 20 czerwca 2014 o 11:10

2 6

Pewnie będzie prowadził ją jakiś ATEISTYCZNY FANATYK

komentator555 20 czerwca 2014 o 13:25

1 7

Poczytaj Wyszyńskiego na osłodę tej agresji: "Rasizm kryje w sobie pewne zdrowe myśli, które dotychczas znane były tylko w szczupłym gronie lekarzy i biologów. Dziś przyszedł czas na ich rehabilitację". ("Ateneum Kapłańskie" rok 1938, zeszyt 1, str. 23) " Trudno nie przyznać słuszności twierdzeniom HITLERA, żyd pozostał obcym ciałem w organizmie narodów europejskich (...) Żyd zwalcza obcą jego psychice kulturę, wyrosłą na podłożu chrześcijaństwa. Jego przeobrażenie może się dokonać tylko na drodze religijnej - przez szczere, bezinteresowne przyjęcie chrześcijaństwa". "HITLER jest doskonałym znawcą psychologii tłumu i twórcą nowej, genialnej taktyki" "Dzisiejsza III Rzesza podjęła tytaniczną próbę realizacji wielkiej idei, która ma przynieść odrodzenie ludzkości. Niemcy stały się obok Włoch rzecznikiem ideologii o zasięgu ogólnoludzkim " ("Ateneum Kapłańskie" rok 1938) "Zasady wychowawcze nacjonalizmu niemieckiego są WZORCEM dla innych narodów. W nacjonalizmie odbija się dusza Niemiec ". ("Ateneum Kapłańskie" 1937 r., zeszyt l str. 152)

zendra 20 czerwca 2014 o 14:06

-4 12

@komentator555: Na osłodę agresji??? Czyjej agresji? Facet, który nonszalancko komentuje życzenia śmierci katolikom, wytyka mi agresję? Czy ja śnię?

Draco 20 czerwca 2014 o 16:40

1 7

@komentator555: Przypominam tylko, że ogólnie Hitler i Mussolini przed wybuchem II wojny światowej byli przez światową opinię publiczną postrzegani bardzo dobrze. Walczyli z kryzysem, wprowadzali "zdrowe zasady moralne", tworzyli miejsca pracy i co ważne nie lubili komunistów. Hitler dokładniej był bardzo szanowany w USA, a do 1939 roku naprawdę nikt poza III Rzeszą nie miał pojęcia co się wyrabia w tym "postępowym państwie" i że tam działa coraz prężniej eugenika i wybijanie wrogów politycznych i ideowych. Dziś twierdzenie, że Żydzi stanowili wtedy problem społeczny to gwarantowane oskarżenie o antysemityzm. Tyle, że tak właśnie było. Żydzi stanowili problem dla państw Europejskich. I chodzi to o ten mały procent bogatych żydowskich przedsiębiorców, jak i o rzesze biedoty. W Polsce z Żydami większego problemu nie było, oprócz przepychanek na uczelniach był spokój, a kultura żydowska kwitła. Wynikało to z tego, że u nas część Żydów była ucywilizowana i trzymała krótko ekstremistów czyli zarówno komunistów jak i syjonistów. Faktem jest też, że jednak duża część społeczeństwa żydowskiego była zamknięta i całkowicie odrzucała jakąkolwiek asymilacje. Społeczność żydowska była też skrajnie podzielona politycznie i ideologicznie. Byli czymś jak muzułmanie naszych czasów dla zachodniej Europy. Z jednej strony warstwa bogatych i wpływowych osób, a z drugiej rzesze biednych i nieasymilujących się ludzi. Żydowskie stronnictwa politycznie posiadały swoje bojówki i nie raz atakowali osoby uznane za ich wrogów. Należy tu też wspomnieć o zyskującym wtedy coraz większe poparcie syjonizmie i poglądach o wyższości Żydów nad "gojami". To może wydawać się niesamowite, ale idee nadczłowieka i traktowania reszty ludzkości jako niewolników myśliciele niemieccy wzięli właśnie od Żydów. Na nasze nieszczęście, po zakończeniu II Wojny Światowej syjonizm zatriumfował pośród Żydów. Dawni ekstremiści zaczęli rządzić. Co szybko pokazali atakując stacjonujących w Palestynie Brytyjczyków, a po uzyskaniu własnego państwa pół na pół z Palestyńczykami atakując swoich sąsiadów. Arabowie przyjęli ich dość dobrze, słyszeli o tragedii jaka ich spotkała i chcieli z nimi dzielić swoje ziemie (zwłaszcza, że dzięki pomocy ONZ żydowscy osadnicy zamieniali pustynie w łąki). To Żydzi rozpoczęli ten konflikt z arabami, w imię swojej ideologii panowania nad innymi. Tak wiec pamiętajmy, analizując przytaczane teksty z lat 30' że wtedy nikt nie wiedział, że narodowy socjalizm jest zły. Nie było jeszcze holokaustu, masowych egzekucji, marszu po przestrzeń życiową. A Adolf Hitler postawił na nogi zniszczone przez kryzys społeczny i finansowy państwo. Zaczął też rozwiązywać problem społeczny z Żydami, który w innych krajach europy także istniał, ale bano się wprowadzania rozwiązań odgórnych. Wszelkie złe rzeczy które działy się już wtedy na terenie Niemiec były dokładnie ukrywane przed opinią publiczną samych Niemiec jak i Świata.

grupaorkow 19 czerwca 2014 o 16:32

-3 21

@ihoujin: właśnie wróciłam z pracy, więc pozwolę sobie popsioczyć. Otóż uwaga, psioczenie: a wsadź sobie to wolne w cztery litery, a jeszcze lepiej w usta, bo procesje drące japy z okazji każdego święta lasu są nie do wytrzymania. Nie możecie tych rytuałów odprawiać w budynku?

psychomachia 19 czerwca 2014 o 21:06

4 10

@ihoujin: a jak mają pracować jeśli ich zakłady pracy są pozamykane?

grupaorkow 21 czerwca 2014 o 16:46

4 8

@zendra: siedzę w budynku, we własnym mieszkaniu. I rozmodlone owieczki boże generują taki poziom hałasu, że mnie w tym mieszkaniu irytują i budzą, mimo naprawdę niezłego wyciszenia.

SlimSkinhead 19 czerwca 2014 o 20:02

-5 11

@Gabriela: Hitler chciał najechać Watykan i zamykał księży w obozach . Baardzo religijny człowiek . MK napisał przed wojną , do tego czasu stał się antyklerykałem.

archeoziele 19 czerwca 2014 o 21:16

2 10

@SlimSkinhead: Zamykał polskich księży w obozach. Tak jak zamykał resztę inteligencji. Z niemieckimi biskupami żył całkiem nieźle.

komentator555 20 czerwca 2014 o 13:43

1 5

Okultyzm? Czyli jednak nie ateizm? No kto by pomyślał

zendra 20 czerwca 2014 o 14:13

-5 9

@komentator555: Himmler i Hitler wierzyli, że do trwałego wbudowania w świadomość społeczeństwa ideałów nazizmu (przekonania o wyższości i misji dziejowej Niemców), konieczne jest podparcie tego mistyką. Skoro Kościół niemiecki nie chciał tego robić na bazie chrześcijaństwa, to Hitler zaplanował jego zniszczenie. Himmler poszukiwał alternatywy. Dla Hitlera religia była cyniczną grą, miała być narzędziem polityki a nie wiarą.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 czerwca 2014 o 14:14

komentator555 19 czerwca 2014 o 17:41

-2 20

"Wypierpapier" (jakaś ty wulgarna) to do swojej rodziny i koleżków a nie do nas

anna1991z 19 czerwca 2014 o 18:48

-2 22

@komentator555: jak ci przeszkadza "wypierpapier" to mogę to zmienić na "zmień geograficzne współrzędne swojego przebywania na współrzędne odpowiadające obszarom leśnym", "bądź łaskaw zmienić lokalizację" czy inne "może zechciałbyś w tym czasie kontemplować ściółkę leśną na terenie Puszczy Białowieskiej" ale nie niesie to przesłania emocjonalnego adekwatnego do mojego stanu po przeczytaniu tej relacji. Relacji moim zdaniem niewdzięczników w stosunku do kultury tego kraju, dziedzictwa narodowego, za to z bardzo roszczeniową postawą. A do swojej rodziny i przyjaciół to mam podstawy mieć o wiele więcej szacunku niż do krzykaczy, którym religia przeszkadza (za to parady równości już nie). Serdecznie dziękuję za uwagę.

mijanou 19 czerwca 2014 o 19:19

6 8

@anna1991z: niekoniecznie. Ja mieszkam na północy kraju, lecz moją ulicą od któregoś sierpnia przed 6 rano walą kolumny pielgrzymkowe na Jasną Gorę. I to z megafonami. Drą się straszliwie. O wyjechaniu autem (mniej więcej do godziny 7) nie może być mowy bo blokują calutką jezdnię. I o ile nie mam nic przeciw procesjom Bożego Ciała (jak pisałam, uważam to za część tradycji) to już takie ostentacyjne pielgrzymowanie już mnie wkurza i utrudnia jednak życie.

Flecik 19 czerwca 2014 o 20:59

2 8

@mijanou: pielgrzymki sa najgorsze. Trzy lata temu moja przyjaciolka brala slub. O 5(!) rano w dniu slubu obudzila nas pielgrzymka maszerujaca z orkiestra deta(!!!). Oczywiscie przechodzac przez miejscowosc musieli dac "koncert". Pietnascie minut wycia do wtoru trabek, puzonow i chol*ra wie czego jeszcze.

komentator555 19 czerwca 2014 o 21:27

-3 11

Anna, najpierw dodałaś kretyńską opowiastkę z Korwinem w tle a teraz znów mnie atakujesz. Nie, nie udzielę ci swej sławy i kłócił się z tobą nie będę

no_serious 19 czerwca 2014 o 23:54

8 8

@mijanou: Od kilku lat chodzę na pielgrzymki do Częstochowy. Akurat moja grupa stara się iść jak najmniej uczęszczanymi drogami. Wiadomo, że nie zawsze się da, ale wtedy idziemy prężnie i szybko. Chodzi o nasze bezpieczeństwo i bezpieczeństwo kierowców. Odnośnie wycia od 6 rano. Akurat my wychodząc wcześnie z jakiejś miejscowości lub idąc przez jakąś miejscowość rano staramy się iść cicho np tuby wyłączone lub wręcz jakiś odcinek w milczeniu. Wiem, że nie każdemu to się podoba, ale mamy prawo iść pieszo na Jasną Górę w formie pokuty czy modlitwy. Z tego co wiem pielgrzymka z Warszawy chodzi od ok. 300 lat i przetrwała naprawdę ciężkie dla wiary czasy. Można rzec to tradycja. Naprawdę tak to wszystkim przeszkadza?

komentator555 20 czerwca 2014 o 10:06

-2 8

Skąd ty wiesz, czy mi parady równości nie przeszkadzają? Wiem, że wy w swoich ciasnych umysłach wierzycie, że każdy ateista to gej i palikotowiec, ale nie wierz we wszystko, co mówią pedofile (jak kolokwialnie nazywa się proboszczów we Francji). A te twoje "zabawne" określenia nie polecą na mistrzów, nie wysilaj się

mijanou 20 czerwca 2014 o 18:38

0 2

@no_serious: absolutnie nie przeszkadza mi pielgrzymka, która nie budzi mnie przed szóstą rano fałszowaniem przez megafon a po sobie nie zostawia śmieci. Niech sobie idą. Nikomu to nie przeszkadza. Niestety, mam "szczęście" do pielgrzymów, którzy bardzo hałaśliwie zaznaczają swoją pobożność. I mam wrażenie, że im bardziej zbliżają się do osiedla, tym wyższa jest głośność megafonu. Skoro już tak bardzo chcą mnie upobożnić to już wolę by się za mnie pomodlili cicho. Na razie budzą we mnie jedynie agresora, jak wszelka ostentacja, której nie cierpię.

no_serious 20 czerwca 2014 o 21:04

1 3

@mijanou: Sama bym się wkurzyła więc rozumiem zdenerwowanie. Po prostu czytając kilka wypowiedzi, zobaczyłam dużo negatywów odnośnie pielgrzymek i chciałam się wypowiedzieć, że nie każda taka zła ;) Ok, w tym roku pomodlę się, żeby tym blisko Ciebie głośniki rano wysiadły i nikogo nie budzili ;pp

mijanou 21 czerwca 2014 o 8:37

0 2

@no_serious: ironia zgoła niepotrzebna, bo ja bym się raczej nie modliła o to, by bliźniemu stało się coś złego/rozbił mu się samochód/zepsuł megafon/... To niechrześcijańskie wszak. Wystarczy, jak przez osiedle przejdą z cichą modlitwą. W szczerym polu niech śpiewają przez calutką noc z magafonem ile sił w płucach. Każdy chwali Boga na swój sposob. Niech tylko nie narzuca go bliźniemu i wszystko OK.

no_serious 21 czerwca 2014 o 14:45

-1 1

@mijanou: To nie była ironia, to był po prostu żart.

mijanou 21 czerwca 2014 o 19:43

1 1

@no_serious: bardzo kiepski. Uważaj, czego komu życzysz, nawet w żartach, bo może to do Ciebie wrócić:)

anna1991z 5 lipca 2014 o 12:46

-2 2

@komentator555: a co z twoim "Nie, nie udzielę ci swej sławy i kłócił się z tobą nie będę" Widzę, że z czymś takim, jak konsekwencja postępowania to u ciebie ciężko, jak u większości "superfajnych nowoczesnych i postępowych ludzi", czyli krzykaczy, którzy pojęcia nie mają, na czym się kultura społeczna, hierarchia wartości, normy społeczne itd. opierają. Poglądy jak chorągiewka na wietrze, i jeszcze usilnie próbujesz mnie obrazić. Nie mam pojęcia, gdzie widzisz Korwina w tle, bo nawet za nim nie przepadam. Co do gejów - wiesz, nawet się z jednym przyjaźniłam, dopóki się nie przeprowadził,z ateistką mieszkam i też się przyjaźnię - tyle, że oni wiedzą, co to szacunek do drugiego człowieka i jego poglądów. Tak więc troszkę się pomyliłeś - w swoim katolickim umyślę wierzę, że każdy człowiek jest wartościowy i godny szacunku, pod warunkiem, że sam ten szacunek też potrafi okazać. A umysł ciasny mój drogi to taki, który nie potrafi przewidzieć, jak będzie wyglądała rzeczywistość po zdegradowaniu takich wartości, jak rodzina, czy religie, która broni tych najbardziej potrzebnych człowiekowi wartości (czyli określenie "ciasny umysł" wraca do nadawcy). A moje określenia nie miały być zabawne, ale już widzę, jaki jest szczyt twoich marzeń - przykro mi, za słabe masz riposty na mistrzów. Zostają ci jeszcze inne portale, gdzie możesz szybciej trafić, np. wiocha.pl

zendra 20 czerwca 2014 o 13:15

-4 8

@Eko: 1. Przy zamkniętych, plastikowych oknach przekroczenie hałasu wewnątrz pomieszczenia jest raczej wykluczone. 2. Przytoczone przepisy dotyczą systematycznej emisji hałasu, a niektóre dotyczą wyłącznie pozwoleń wydanych na podstawie decyzji administracyjnych, co w ogóle nie dotyczy imprez masowych ani hałasów incydentalnych. 3. Dźwięk jak najbardziej rozprasza się, a każde odbicie redukuje jego moc.

Eko 20 czerwca 2014 o 16:59

5 5

@zendra: Jeśli nie zauważyłaś, że: 1. autor nigdzie nie napisał, że ma plastikowe okna 2. co jest intencją prawodawcy (art.112) i że nie jest w stanie zająć się każdą sytuacją hałasotwórczą oraz uważasz, że jedni mogą egzekwować swoje prawa kosztem praw innych to nie mamy o czym dyskutować. "Nie negocjuję na rozsądnych warunkach z ludźmi, którzy zamierzają mnie pozbawić rozsądku."

nipman 4 lipca 2014 o 9:12

0 0

@Eko: sęk w tym, że owe dB to jest poziom ciśnienia akustycznego, skala bezwzględna. Warto też wspomnieć o jednostkach typu sony czy fony. Dodać jeszcze zakres pasma dla takich zestawów pielgrzymkowo-kościołowych. Jak dla mnie (zapewne nie tylko) nie ma bardziej drażniącego uszy przetwornika...

komentator555 20 czerwca 2014 o 10:02

2 14

Głupoty i brednie, których księżula i fanatycy używają, by utrzymać lub poszerzyć wpływy. Już widzę te hordy muzułmanów u naszych granic... Widziałaś jakiegoś na żywo? Ale "Nie dla islamizacji Polski" pewnie polajkowane,bo nam "dżihad grozi". Najlepszą obroną przed fanatyzmem (każdym) jest zdrowy rozsądek a nie fałszywe uczestnictwo we mszach i wypychanie klechom kieszeń oraz bagatelizowanie pedofilii, bo "inaczej nas zislamizują". W gadającego węża nie wierzę i krzak gorejący, to i w niepiśmiennego proroka nie uwierzę

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 czerwca 2014 o 10:03

zendra 20 czerwca 2014 o 12:57

-4 12

@komentator555: "Głupoty i brednie, których księżula i fanatycy używają, by utrzymać lub poszerzyć wpływy" Cały czas pisałam, że jesteś ATEISTYCZNYM FANATYKIEM - dobrze, że nie wytrzymałeś i wreszcie maska opadła :)

komentator555 20 czerwca 2014 o 13:41

1 3

?

Draco 20 czerwca 2014 o 14:28

0 10

@komentator555: Problem o którym napisała Quaro jest dużo bardziej złożony. Jak już kiedyś pisałem Polsce nie zagrażają hordy muzułmanów i nie stanie się z nami to co z Francją. U nas nie ma tak rozwiniętej "poprawności politycznej" i socjału. Muzułmanom się najczęściej do nas nie opłaca jechać bo by musieli u nas pracować. Tak więc przyjeżdżają tylko Ci którzy nie są pasożytami społecznymi i potem prowadzą budkę z kebabem. Dodatkowo mamy też polskich Tatarów którzy są muzułmanami wyznającymi zasady cywilizacji zachodniej. Oni są normalni i to na szczęście oni stoją na czele religijnej społeczności muzułmańskiej w Polsce. Zagrożenie natomiast jest w tym, że z czasem islamiści przejmą władzę w wielu dużych krajach Unii Europejskiej i to w sposób demokratyczny. Wtedy my jako jeden z kilku ostatnich normalnych państw w okolicy, będziemy ich celem. Co gorsza islam jest idealną religią dla "nowoczesnej i postępowej" młodzieży, bo nie wymaga za wiele myślenia i trzeba się tylko podporządkować (mowa o tej wersji fanatycznej). I wiele osób zostaje muzułmanami. A neofici islamscy to są dopiero świry. Przywiązanie do swojej tradycji i Chrześcijaństwa to dla Polski podwójny parasol ochronny. Bo po pierwsze muzułmanie w Polsce natrafiają na opór ludności i dopiero, gdy żyją wedle naszych standardów i praw, zostają uznani jako swoi. A po drugie za przywiązanie do tradycji i wiary oni nas szanują. Dokładnie chodzi o to, że wedle Koranu jesteśmy jako naród traktowani jako "ludzie księgi", a nie jako poganie (a tak traktowani są ateiści).

qaro 20 czerwca 2014 o 15:55

-4 6

@komentator555: I po co to zacietrzewienie? W jakiś słaby punkt Ci trafiłam, czy co? Tak się składa, ze nie jestem ani fanatyczką, ani tymbardziej księdzem;-) A Twojej beztroski w tym temacie to aż Ci zazdroszczę. Naprawdę nie widziałeś nidgy muzułmanina w Polsce? To chyba albo nie wychodzisz z domu, albo mieszkasz gdzieś w Wilkowyjach Dolnych. Ja pracuję w centrum sporego miasta i widzę ich praktycznie codziennie. OK, na razie przyjeżdżają na studia, potem znajdą tu pracę, sprowadzą swoje rodziny, potem znajdą się w urzędach i radach miast, a za chwilę będą większością i będą robic co im się podoba. Na raize może nasz socjal nie jest dla nich aż tak zachęcający, ale przeczytaj sobie co napisał Draco - 100% racji. "Najlepszą obroną przed fanatyzmem (każdym) jest zdrowy rozsądek" - ekhem, a chęć rozpędzenia tradycyjnej procesji bardziej pachnie rozsądkiem, czy raczej jednak fanatyzmem? I nigdzie, powtarzam, nigdzie nie napisałam o bagatelizowaniu pedofilii, ale to jest zupełnie inny temat.

komentator555 20 czerwca 2014 o 16:17

0 8

No już za chwilę, już za sekundkę będą większością, już za momencik... Tak ci powiem na marginesie - żyją muzułmanie w Polsce od około pół tysiąca lat i co? Są większością? Już za chwilkę będziemy nosić burki... Po co ja w ogóle odpisuję, miałem nie karmić. Odmeldowuję się

qaro 20 czerwca 2014 o 16:33

-4 6

@komentator555: Jak masz takie głupoty pisać, to faktycznie lepiej zamilcz. W Polsce mieszkają głównie polscy Tatarzy, znów odsyłam do wypowiedzi Draco. A teraz Europa się otwiera na imigrantów, jesteśmy bardzo tolerancyjni, a jakże. Już mamy ramadan we Francji, poczyta też o duńskim miasteczku Kokkedal, gdzie nie było choinki w mieście, bo rada miasta (w której większość mają muzułmanie) uznała, że nie starczy pieniędzy. Krótko wcześniej wydała kupę kasy na jakieś muzułmańskie święto. Więc - tak, już za sekundkę będą większością.

mijanou 20 czerwca 2014 o 18:44

5 7

@zendra: ależ on nie ukrywał, że jest ateistą. Nie wolno? Wolno. Po co komuś czynić zarzuy z jego światopoglądu?

komentator555 20 czerwca 2014 o 22:46

-1 5

Qaro, kur##a, ja JESTEM POLSKIM TATAREM. Dalej mnie chcesz pouczać?

qaro 21 czerwca 2014 o 0:27

0 4

@komentator555: No to co? A raczej - może nie do końca "no to co" - dotąd uważałam polskich Tatarów za nieszkodliwych, ale dzięki Tobie może zmienię zdanie;-) I co to w ogóle ma do rzeczy? Ja mam, kur##a, w rodzinie polskich Tatarów, co nie przeczy temu, że współczesnych imigrantów z krajów muzułmańskich się poważnie obawiam.

komentator555 21 czerwca 2014 o 18:42

-2 2

Masz w Polsce muzułmanów od pół tysiąca lat. Uwierz mi, żaden polski muzułmanin szariatu tu wprowadzać nie chce. A żadne hordy Pakistańczyków, Saudyjczyków czy innych Czeczenów (no ok, tych trochę jest) nas nie szturmują. Nie musimy udawać i zmuszać się do chrześcijaństwa bo nas "zislamizują". "Za moment będą większością", dobre sobie. Ale dla księży i ich kont taka atmosfera, owieczki, oblężonej twierdzy, jest bardzo korzystna. Daj na tacę, bo burkę będziesz nosić

qaro 21 czerwca 2014 o 23:35

0 4

@komentator555: "żaden polski muzułmanin szariatu tu wprowadzać nie chce" - dopóki jest ich niewielu, to nawet gdyby chciał, to nie wprowadzi. "żadne hordy Pakistańczyków, Saudyjczyków czy innych Czeczenów (no ok, tych trochę jest) nas nie szturmują" - JESZCZE nie i oby tak zostało. "Nie musimy udawać i zmuszać się do chrześcijaństwa" - nikogo nie namawiam do udawania. Sama do kościoła nie chodzę, ale nie zamierzam przeszkadzać tym, którzy chodzą i dla nich jest to ważne (ZWŁASZCZA, że uważam to za część polskiej kultury i tradycji). Nie moja rola rozsądzać kto udaje, ze wierzy, a kto nie i kto "drze ryja" zeby sąsiedzi widzieli, a kto naprawdę z serca śpiewa. Możesz wierzyć, lub nie, ale ci drudzy też istnieją. ""Za moment będą większością", dobre sobie" - zrozum, są miejsca w Europie, gdzie jest do tego bardzo blisko. Prędzej, czy później to do nas przyjdzie. "Ale dla księży i ich kont taka atmosfera, owieczki, oblężonej twierdzy, jest bardzo korzystna" - nie tylko dla księży. My, Polacy jako naród widocznie tak lubimy - póki jest OK, to będziemy narzekać i pluć na własne gniazdo, dopiero jak się pojawi zagrożenie, to chwycimy za szabelki i będziemy męczeńsko walczyć o polską kulturę i tożsamość narodową. Wystarczy popatrzeć na historię...

nipman 4 lipca 2014 o 9:02

1 1

@qaro: z ostatnim zdaniem niestety się zgodzę... Cytując Mleczko "Polaka potwornie boli / gdy ojczyzna jest w niewoli / nie bacząc na krew i bliznę / biegnie walczyć za ojczyznę / a gdy kraj już wyzwolony / chodzi smutny i wk*rwiony" #truestory

komentator555 20 czerwca 2014 o 13:21

-1 7

Przyznali, że zrobili błąd i już wszystko gra? Nie ma problemu? A ja nie udowadniam, że Hitler był katolikiem i tak dalej, tylko, że nie był ATEISTĄ. A w co wierzył jego sprawa - ale ateistą nie był

Draco 20 czerwca 2014 o 14:11

-2 4

@komentator555: No właśnie w tym jest problem, że ciężko jest określić w co ten świr wierzył. On bardzo dużo udawał i wiele rzeczy robił tylko ze względów propagandowych i użytecznych dla siebie. Dlatego np. tolerował okultystów w swoim otoczeniu. Co do kontaktów z Kościołem to wiadomo, że ostatni raz na mszy był na symbolicznej mszy pogrzebowej Marszałka Piłsudskiego (bo go szanował za twardą postawę i walkę z bolszewikami). Hitler na pewno nie był ani Katolikiem, ani Chrześcijaninem. Wierzył w magię, ale najbardziej wierzył w siłę aryjskiej rasy. "Przyznali, że zrobili błąd i już wszystko gra? Nie ma problemu? " A co mieli zrobić? Zastrzelić się? Ich jedyną winą była bierność, taka sama jak dużej części społeczeństwa Niemiec jak i Świata. Bo przypomnę tylko, że jeżeli dobrze pamiętam to w roku 1936 Rząd Polski słał depesze do Rządu Francji prosząc o poparcie i wsparcie dla prewencyjnego ataku na Niemcy. Nasze wojska były już częściowo w gotowości, bo było widać, że nasi sąsiedzi coś kombinują, a traktat Wersalski traktują jak papier toaletowy. Francja oczywiście się nie zgodziła. A wtedy byłą realna szansa zapobiec katastrofie, bo Niemcy tak się bali, że zaczęli tworzyć anty-kawaleryjskie przeszkody, a żołnierze ćwiczyli walkę z kawalerzystami. Natomiast ateistą czystej krwi był Josif Dżugaszwili i wielu jego następców i naśladowców. Tak samo ateistami byli i są "Kimowie" z Korei północnej i te całe zgraje azjatyckich komunistów.

zendra 20 czerwca 2014 o 14:19

-1 9

@Draco: Napisałam to pod innym postem, ale tu dobrze pasuje: Himmler i Hitler wierzyli, że do trwałego wbudowania w świadomość społeczeństwa ideałów nazizmu (przekonania o wyższości i misji dziejowej Niemców), konieczne jest podparcie tego mistyką. Skoro Kościół niemiecki nie chciał tego robić na bazie chrześcijaństwa, to Hitler zaplanował jego zniszczenie. Himmler poszukiwał alternatywy. Dla Hitlera religia była cyniczną grą, miała być narzędziem polityki a nie wiarą.

Draco 20 czerwca 2014 o 14:33

2 6

@zendra: Tak, tylko, że Hitler nie był ateistą w sensie tego słowa. On nie wierzył w chrześcijańskiego Boga, ogólnie odrzucał chrześcijaństwo, ale wierzył w "moc sprawczą" która dała mu misję. To był świr, który jednak nie negował sił wyższych i nadprzyrodzonych.

mijanou 20 czerwca 2014 o 18:57

3 5

@Draco: to, że o czymś nie słyszałeś to nie znaczy, że tego nie ma. Akurat w mojej parafii większość nabożeństw majowych, dróg krzyżowych i różańca (o ile nie pada) odbywa się w formie procesji/przejścia modlitewnego z megafonem przez osiedle. I o ile rozumiem i akceptuję ideę procesji Bożego Ciała to publiczne modły poza miejscami kultu z innych okazji uważam za przegięcie i nadużycie.

minus25 21 czerwca 2014 o 1:38

6 8

@Lucysan: dla Ciebie "darcie ryja" a dla uczestników śpiew, modlitwa i świadectwo wiary. Z resztą "darcie ryja" wcale nie ukazuje Twojego szacunku do innych ludzi, przeciwnie. A celem procesji nie jest cichutkie modlenie się pod nosem.

konto usunięte 21 czerwca 2014 o 8:47

-2 8

@Lucysan: Niech chodzą na procesje tam, gdzie ludziom nie będzie to przeszkadzało. Powinni mieć świadomość że religijne śpiewy, niosące się na całą ulicę wkurzają okolicznych mieszkańców

mijanou 21 czerwca 2014 o 19:47

4 6

@Lucysan: bo raz w roku jest Boże Ciało. Tradycja taka, no. W tym jedynym dniu my, apostaci i ateiści nie krytykujemy. O ile mnie wkurzają wszelakie pielgrzymki/drogi krzyżowe/różańce/majowe/... poza miejscami do modlitwy wyznaczonymi to w Boże Ciało nic nie mówię. Taka narodowa tradycja, więc uszanuję.

Sway 2 lipca 2014 o 9:53

1 3

@Lucysan: Ale każdy ma prawo mówić o swojej wierze, nie musisz tego słuchać i w ogóle, ale nie masz prawa mówić, że jak jestem wierząca, to mam się zamknąć w kościele i tylko tam po cichutku mówić paciorek, a poza kościołem, to mam zachowywać się jakbym nie wierzyła. To tak nie działa. Boże Ciało jest świętem. Ważnym. I napawa katolików radością, więc świętują w taki, a nie inny sposób. Ty też możesz świętować swoje urodziny hucznie i głośno w piątek podając najlepsze dania mięsne. I co? Katolik powinien czuć się oburzony, a większość z nas nie jest. Ba, nawet przyjdą, jak takiego zaprosisz. Bo już widzę Twoją pełną tolerancji i zrozumienia reakcję, kiedy przyjaciel odpowie Ci: "Nie sorry w piątek nie mogę, bo jest post." @minus25: @Lucysan:

joeytempest 11 października 2014 o 23:47

0 0

@onnika: puść jej Meshuggah albo Shpongle, efekt będzie większy :)

nipman 4 lipca 2014 o 8:56

0 2

@Sway: zakłócanie porządku dziennego, artykuł 51 kodeksu wykroczeń ;)

egow 3 lipca 2014 o 10:54

1 9

@PrincePolo: zendra jest oszołomem

egow 3 lipca 2014 o 22:26

0 2

@Corvett: Jestem za tym, by osoby które nie są obywatelami Polski pracowały 11 listopada, aby emigranci z Polski do USA pracowali 4 lipca, a ja nie będę chodził do pracy w dzień Pirata. Uwaga - większa ilość sarkazmu i alergii na głupie argumenty Jedynej Słusznej Wiary

nipman 4 lipca 2014 o 8:54

3 3

@Corvett: by Cię zaskoczyć- Z CHĘCIĄ pójdę do pracy w takowe święta typu wniebowzięcie, bż czy trzech króli :) tylko najpierw nam dajcie taką możliwość legislacyjnie.