W moim mieście rodzinnym jest sobie spory skwerek nieopodal kościoła.
Skwerek był parę lat temu zwykłym trawnikiem. Trawnik jak trawnik, z wydeptaną ścieżką na skos. Rada miasta postanowiła coś z tym zrobić, żeby ładnie było - ławeczki, krzewy, klomby, ścieżki wysypane żwirem - jest ładnie.
Ale ale, to skwerek obok kościoła, a miasto nie ma jeszcze pomnika papieża Polaka - zauważył jeden z radnych na spółę z księdzem proboszczem.
Rada miasta przegłosowała, że jak sobie parafianie chcą pomnik papieża stawiać to spoko - ale za własne pieniądze.
Pomnik według projektu został wyceniony na, o ile pamiętam, 30000 zł. Po zorganizowaniu zbiórki w kościele, wrzucaniu informacji do skrzynek itp akcjach trwających kilka miesięcy udało się uzbierać jakieś 5000 zł.
Wniosek: mieszkańcy pomnika nie potrzebują, nie chcą bądź mają go w głębokim poważaniu?
A skąd. Wniosek - miasto ma się do pomnika dorzucić. Po kolejnych kilku głosowaniach, nawoływaniu z ambony, jaką to miasto ma bezbożną radę w obliczu zbliżających się wyborów samorządowych większość radnych uległo.
Pomnik stoi. Z tablicą informującą, że jest ufundowany przez mieszkańców. A że nie dobrowolnie tylko z podatków - kto o tym będzie pamiętał...
Polska państwo świeckie, nowoczesne :)
OdpowiedzNeutralne światopoglądowo a nie świeckie. Tak dla ścisłości.
Odpowiedz@Smokk idąc tym tropem ja bym powiedział ,że raczej inercyjnie bierne umysłowo.
Odpowiedz@WścieklyPL01 - "inercyjnie" już oznacza "biernie", po co więc się powtarzasz?
OdpowiedzWiem ,ale jak to pisałem myślałem raczej o bezwładności w sensie fizycznym, płynięciu z prądem, ale się nie zżymam, bo podwójna bierność to dalej nic dobrego, a na to chciałem uwagę zwrócić.
OdpowiedzU nas postawili pomnik papieża za ~60 tys. + marmurowy postument + prace budowlane... Czyli sumarycznie pewnie koło ~80 tys. Oficjalnie gmina nie miała z tym nic wspólnego, ale jednak trochę tu żyję i znam naszego burmistrza, który wielokrotnie jasno pokazywał, że pomylił garnitur z sutanną, a urząd miasta z kurią, więc średnio wierzę.
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 listopada 2013 o 12:07
Przynajmniej raz uczciwie zauważono, że podatki to od mieszkańców są. Bo to zwykle radni twierdzą, że to miasto lub oni coś ufundowali.
OdpowiedzMożna zrobić pomnik który zadowoliłby prawicę i lewicę. Pamiętacie akcję jak JPII w 1999 r. jechał papamobilem razem z Kwaśniewskim? No to można by upamiętnić to wydarzenie i wyrzeźbić ten samochód z nimi obydwoma. Każda opcja polityczna miałaby swojego idola, z tym że prawica składałaby kwiaty od strony papieża a lewica od strony Kwacha.
OdpowiedzTo akurat, mimo, że chyba żart, dobry pomysł. Ja bym jeszcze proponował w środek wsadzić Pawlaka, a zza samochodu powinien wyglądać pedoMacierewicz.
OdpowiedzDobre, dobre:D a SS to na bogato pojechałeś :)
OdpowiedzA jaka oszczedność pieniędzy podatnika!
OdpowiedzOszalałeś? Największego z Polaków chcesz obok Kwacha umieszczać? Toż to bluźnierstwo, profanacja, prowokacja. Jakby na miejscu Kwacha postawić Kaczyńskiego, o to by było co innego...
Odpowiedz"pedoMacierewicz"- niezależnie od poglądów politycznych-rzadki jesteś jak kupa z tym żartem, pedoMichasiu.
OdpowiedzLepiej i taniej postawić pomnik Jezusa - z jednej strony chrześcijańskie bóstwo, z drugiej: hipis i komunista. A odnośnie do Wojtyły i Kwacha: mnie tam obaj brzydzą :P
OdpowiedzTypowe
OdpowiedzA w którym to miejscu na TEJ ZIEMI tak długo uchowało się miasto bez pomnika cielca z Wadowic?
OdpowiedzO ile pamiętam, to ten cyrk miał miejsce jeszcze jak JPII jeszcze żył (dużo mu już wtedy co prawda nie zostało), więc nie taka sensacja.
OdpowiedzOsobiście bardziej się zastanawiam czemu "na TEJ ZIEMI" nadal stoją pomniki czerwonych "wyzwolicieli".
OdpowiedzSmokku, tych to już jakby mniej odkąd zmieniła się koniunktura polityczna. Po prostu: jedne pomniki zastępujemy drugimi. Ale to wciąż pomniki:)
OdpowiedzFomal, ale nie podoba mi się określenie "cielec z Wadowic"
OdpowiedzW mojej rodzinnej miejscowości nie ma. Były plany, były. Zebrał się komitet pomnikowy, chodzili i miejsca szukali. Akurat wybierali takie, które są własnością miejską. Burmistrz i rada miejska nie wydawali zgodny na budowę pomnika. Komitet poszedł do proboszcza z żalami, z prośbą o interwencję. I proboszcz dał im miejsce: zaproponowała ogródek przed plebanią. Smuteczek, bo plebania na uboczu, nikt pomnika oglądać nie będzie. Jakoś upadło na razie.
OdpowiedzMijanou, nie podoba się, a przecież trafne jest.
OdpowiedzW Łodzi stoi zdaje się 5 pomników. Co jeden, to brzydszy. No i nie zapomnij o wysypie ulic JPII, szkół, instytucji etc.
Odpowiedz@smokk: bo są częścią historii, jej świadectwem. Usuwając pomniki historii nie sfałszujesz, jakkolwiek niewygodna dla niektórych środowisk by ona nie była.
OdpowiedzPo to jest pomnik komucha zeby ludzie o nim pamietali. Jaki sens ma usuwanie pomnikow? Postawili to niech stoi. Wazne zebys dziecku wytlumaczyl co i dlaczego stoi. Pomnik to nie miejsce oddawania jakiegos holdu czy uwielbienia... Co do JP II - po pierwsze mordy swojej sobie prosze nie wycierac. Po drugie, chyba sobie nie zdajecie sprawy kim on byl, skoro uwazacie, ze taka ilosc pomnikow czy nazw ulic jest przesada. No ale coz... Zachecam goraco, zrobcie i osiagnijcie cos w 1/100 tak spektakularnego to za swoje pieniadze wam postawie pomnik. Tylko, ze takie miernotki jak wy chyba tylko bol dup ki moga miec tak duzy.
OdpowiedzPapież był jaki był, trochę dobrego zrobił. Ale i sporo złego. Za to stawianie pomników w każdej pipidówie uważam za totalne niezrozumienie tego, o czym mówił i pisał.
OdpowiedzNie cielca, tylko papieża. Po raz kolejny udowadniasz, że jesteś tylko marnym trollem.
OdpowiedzDo tych, którzy czepiają się słowa "cielec" - jeżeli was to wyrażenie razi, to zapewne wyznajecie wiarę chrześcijańską. Idąc tym tokiem rozumowania, polecam lekturę księgi, na której ta wiara się opiera (abstrahując od ironii nieznajomości własnego wyznania, bądź korelacji pomiędzy Biblią a Kościołem katolickim). Fomalhaut zapewne nawiązał do "złotego cielca", stworzonego przez starożytnych Żydów w czasie, gdy Mojżesz był zajęty otrzymywaniem od Boga tablic kamiennych. Bogu idea stawiania czcci czegokolwiek, co nie jest nim samym, nie bardzo się spodobała. Porównanie papieża do "cielca" jest więc biblijnie całkowicie uzasadnione, wasze oburzenie już niekoniecznie.
OdpowiedzMirame miałam to samo pisać. A tak poza tym to no i ja się pytam człowieku dumny ty jesteś z siebie zdajesz sobie sprawę z tego co robisz?masz ty wogóle rozum i godnośc człowieka?ja nie wiem ale żałosny typek z ciebie ,chyba nie pomyślałes nawet co robisz i kogo obrażasz ,możesz sobie obrażac tych co na to zasłużyli sobie ale nie naszego papieża polaka naszego rodaka wielką osobę ,i tak wyjątkowa i ważną bo to nie jest ktoś tam taki sobie że możesz go sobie wyśmiać bo tak ci się podoba nie wiem w jakiej ty się wychowałes rodzinie ale chyba ty nie wiem nie rozumiesz co to jest wiara .jeśli myslisz że jestes wspaniały to jestes zwykłym czubkiem którego ktoś nie odizolował jeszcze od społeczeństwa ,nie wiem co w tym jest takie śmieszne ale czepcie się stalina albo hitlera albo innych zwyrodnialców a nie czepiacie się takiej świętej osoby jak papież jan paweł 2.
Odpowiedz@BlackMoon, po pierwsze - nie zrozumiałaś o co chodzi Mirame, bo z twojego komentarza wynika, że się z nią nie zgadzasz. Po drugie - znak zapytania (albo kropka), spacja, duża litera (możecie już minusować). Po trzecie - jedna ze złotych zasad które wyznaję - staraj się nie pisać pod wpływem, albo w stanie silnego wzburzenia.
Odpowiedz@mg1987: Wydaje mi się, że to Ty nie zrozumiałeś - to, co pisała BlackMoon to celowy zabieg stylistyczny mający wykpiwać miłość Polaków do Jana Pawła II.
OdpowiedzHehehe jak można nie znać tej copypasty? :D
OdpowiedzPrzestańcie już. Jestem apostatą ale Jana Pawła II szanowałam i szanuję. I wątpię, by stawiane mu już za życia pomniki az tak go cieszyły. To jednak był skromny człowiek, otwarty przede wszystkim na drugiego człowieka. Smutne jest tylko to, że stawianie mu na wyścigi pomnikow po śmierci staje się miarą patriotyzmu reprezentowaną przez polityczne miernoty, które nic poza tym nie mają do zaoferowania. Z pamięci o Janie Pawle zrobili sobie tarczę, którą osłaniają własną miernotę i nieudaczność.
OdpowiedzPs Mirame, ja dokładnie rozumiem biblijny motyw znaczenia słowa:"cielec". Nie trzeba mi tłumaczyć jak buremu niedźwiedziowi na ruskiej granicy. I nadal mi się to określenie nie podoba w stosunku do Jana Pawła II. To właśnie wyżej wspomniane miernoty chcą by pamięć o nim własnie z takim cielcem się kojarzyła. Bo latwiej jest postawić mu kolejny pomnik niż pamiętać o jego slowach i o tym, czego ludzi uczył. A Ty łykasz to, co robią te miernoty jak młody pelikan i pozwalasz sobą manipulować.
OdpowiedzMasz rację BlackMoon - przepraszam, że nie znam całego internetu. :/
OdpowiedzSpoko, wybaczam :) Mijanou, ja też szanuję JPII, ta copypasta to raczej beka z człowieka, który ją napisał, a nie generalnie z ludzi, którzy go szanują. A jeżeli chodzi o cielca to Mirame ma rację, przecież to nie papieża wina, ze ludzie nie stosują się do jego słów i chcą mu pomniki stawiać. Żałosne jest to jak niektórzy wierzący mają w dupie słowa papieża czy Jezusa, a niby ci ludzie to ich autorytety.
Odpowiedz@mijanou - nie zwracałam się przecież tylko do ciebie - ot, wyjaśniłam dla ogółu. Co do papieża niechcącego pomników, być może masz rację. Nie zgodze się jednak do braku zasadności użycia słowa "cielec". Jakby nie było, na wszelkich pielgrzymkach/przemowach... etc. ludzie przed nim klękali i się kłaniali a on w żaden sposób tego nie korygował. Pozwalał się tez nazywać np. "Ojcem Świętym", "Głową Kościoła", które to określenia stoją w sprzeczności z Biblią, uzasadniają za to porównanie do wspomnianego wcześniej złotego cielca. Nie twierdzę, że papież nic dobrego nie zrobił i nie przyslużył się ludzkości w żaden sposób. Wyjaśniam jedynie sprawę z czysto biblijnej perspektywy.
Odpowiedz@Mirame, no faktycznie wcale się nie wzbraniał, nic też z tym nie zrobił (http://pl.wikipedia.org/wiki/Sedia_gestatoria). Poza tym chyba trochę się zagalopowałaś - kościół katolicki jest zhierarchizowany, więc to oczywiste jest, że osobie stojącej na jego czele okazuje się szacunek. Tu już określenie złoty cielec jest troszkę chybione.
Odpowiedz@mg1987 - ja się zagalopowałam? Przecież ja nic o tej lektyce nie napisałam. Masz rację, ludziom należy okazywać szacunek i to niekoniecznie ze względu na hierarchię, ale po prostu w ramach dobrego wychowania. Nie wymaga to jednak klękania przed nimi, kłaniania się im do stóp ani wręcz modlitw do nich (sic!). Instytucja papieża, jako głowy kościoła (tu sie kłania ta hierarchia) jest niezgodna z Biblią w samym swym założeniu, ale to już materiał na zupełnie inną dyskusję, w którą tutaj nie chcę się zagłębiać, bo nie o tym jest główny komentarz.
Odpowiedz"zrobcie i osiagnijcie cos w 1/100 tak spektakularnego" Poczwórne salto z potrójnym obrotem wystarczy? Czy trzeba zapisać się na kartach historii - nieważne, w jaki sposób?
OdpowiedzJP2 na 100%
OdpowiedzTak. Podobno przodujemy w Europie w ilości stawianych pomników. Czcimy przeszłość, tylko o teraźniejszosći i przyszłości myśli się tutaj jakby mniej. Ale przecież łatwiej postawić kolejny pomnik ku czci. Zwłaszcza za pieniądze podatników i bez komsultacji z tymiż podatnikami.
Odpowiedz"- ...Jakby z Polski zniknęły wszystkie pomniki, to poziom wody w Bałtyku opadłby o 3 metry... - A jakby zniknęły kościoły, to o 7 metrów! - A jak autostrady, to nic by się nie zmieniło..."
OdpowiedzZapewne masz rację. Kwestia tylko polega na tym, żeby Ci przeszłość nie przesłoniła przyszłości. Duma z historii narodowej-piękna i wspaniała rzecz. Ale na tej dumie i na stałym oglądaniu się wstecz nie zbudujesz przyszłości dla narodu. Może więc warto też koncentrować się na tym, co jest teraz zamiast stale sobie tą dumą narodową wycierać gębę?
OdpowiedzSformulowanie "wycierac gebe" widocznie nie rozumiesz za dobrze. Smiem twierdzic, ze kraj w centrum Europy w ktorym zyje sie na, badz co badz, jakims standardzie patrzy w przyszlosc i to nawet nie tak malo.
OdpowiedzPiesku preriowy: napisałam dokładnie to, co chciałam napisać. Bo każdy umoczony polYtyk, pseudointeligent wyciera sobie gębę słowem:"patriotyzm" przy byle jakiej, nadarzającej się okazji. Klamie, kradnie, robi przykrety, wałki ale wielki PATRIOTA. Patriotyzm nie polega na stałym stawianiu pomników. Przeszłość i historię narodową należy szanować bo to świętość. Ale nie można nią żyć.
Odpowiedz"na tej dumie i na stałym oglądaniu się wstecz nie zbudujesz przyszłości dla narodu"- a to ciekawe. Czy naród pozbawiony tożsamości nie będzie jedynie "społeczeństwem"? I kto sobie niby tą dumą "wyciera gębę"? Donald "polskość to nienormalność" Tusk? Adam "patriotyzm jak nazizm" Michnik? Tomasz "Polacy się nie myją" Lis? Ciekaw jestem, co o patriotyzmie i kultywowaniu tradycji mają do powiedzenia kasztany od likwidacji kościołów i odnawiania pomników czerwonoarmistów.
OdpowiedzFenir, jak zwykle opacznie rozumiesz mój przekaz. Mając na myśli nieudaczników/polYtyków widzę tych nieuczciwych i niekompetentnych nie z konkretnej opcji politycznej. Bo w każdej masz ludzi uczciwych i cwaniaków. Ja nie wiem, jak Ty pojmujesz patriotyzm w czasie wolności. Bo ja rozumiem to pojęcie jako wezwanie do konkretnych działań, sprzyjających rozwojowi państwa, umocnieniu jego pozycji. Choćby poprzez uczciwą, wydajną pracę, działalność społeczną czy wolontariat na rzecz innych ludzi. Tożsamość narodową trzeba pielęgnować, pamiętać o przeszłości i własnej historii ale to wcale nie polega na stawianiu niezliczonej ilości pomników czy wznoszeniu kolejnego kościoła ( tu glosu nie zabieram- jeśli wierni na danym obszarze widzą potrzebę wzniesienie świątyni to nie moja sprawa). Tak więc: albo Ty mnie źle rozumiałeś albo ja Ciebie bo jestem ostatnią osobą, która wzywałaby do porzucenia tożsamości narodowej.
Odpowiedz"widzę tych nieuczciwych i niekompetentnych nie z konkretnej opcji politycznej"- no, czyli kogo? Kogo masz na myśli mówiąc o tych "cwaniakach", co to dumą sobie wycierają, a tak naprawdę tylko o nieuczciwe wyciąganie kasy chodzi? Nie mówisz chyba o biednych jak myszy chłopach z Ruchu Narodowego i organizacji pokrewnych, którzy do swojej działalności dokładają kupę forsy, narażają się na procesy, przeszukania, zatrzymania czy też muszą liczyć się z tym, że ktoś ich będzie chciał zamordować (jak chociażby ostatnio w Poznaniu)? "wezwanie do konkretnych działań, sprzyjających rozwojowi państwa"- twoja definicja jest błędna, patrz chociażby przykład PRLu. "umocnieniu jego pozycji"- czyli ekonomiczny liberał nie może być patriotą, LOL. "poprzez uczciwą, wydajną pracę, działalność społeczną czy wolontariat na rzecz innych ludzi"- wydajnie pracuje się dla siebie, uczciwie-dla szefa, a w wolontariacie, jak sama zauważyłaś, na rzecz innych ludzi. Niewiele to ma wspólnego z patriotyzmem. Patriotyzm w czasach pokoju to właśnie kultywowanie pamięci i dumy narodowej, uświadamianie innych na temat historii i sprzeciwianie się zakłamywaniu faktów, samorozwój, włączenie się w działalność samorządową u podstaw i wiele, wiele innych. Opowiastki o tym, że "ludziom nie trzeba pomników" nie są prawdą objawioną. Popatrz ile powstało w Polsce graffiti poświęconych JPII, Żołnierzom Wyklętym, Powstaniu Warszawskiemu- to są oddolne inicjatywy młodych ludzi.
OdpowiedzFenir, pogadamy, ak przestaniesz wszystko kojarzyć z komuną i PRL-em, ok? Na razie dalsza dyskusja mija się z sensem i jakimkolwiek celem.
OdpowiedzCoooo? Twoja definicja patriotyzmu jest najzwyczajniej w świecie błędna, co udowodniłem na prostym przykładzie. Nie masz kompletnie pomysłu na dyskusję, a twoje "argumenty" stoją na poziomie bredni o tym, że patriotyzm to płacenie podatków i sprzątanie po psie. To nie dyskusja "mija się z sensem"-po prostu w tym, co mówisz, sensu nie ma za grosz. Widzę, że ostatnio od swojej koleżanki nabrałaś brzydkiego zwyczaju wykręcania kota do góry chvjem za każdym razem, gdy ktoś ci wytknie jakieś błędy. Uprzedzając twoją ripostę-podejmij dyskusję wszystkie kwestie prócz tej jednej, w której odwołałem się do przykładu PRLu.
Odpowiedz"wykręcania kota do góry chvjem"- mówi się wykręcać kota ogonem. A jak kiedys napisałam, że kombinujesz jak jeż pod górkę to było swięte oburzenie, bo bm jest taaaaka głupia, zrobiła bląd, bo nie można zmieniać związków frazeologicznych! Bo ma być koń i tylko koń! ;) Biedny, przesladowany RN, ojej. Ciekawe czemu :)
OdpowiedzPewnie, jak policjant zastrzelił (o ile wiem, to działał zgodnie z prawem) atakującego go na stadionie czarnego handlarza, to był wielki płacz o "faszystach" i "przemocy". Jak kilku bojówkarzy w knajpie pełnej zwykłych, niezwiązanych z polityką ludzi rzuca 2,5 kg kostkami brukowymi, to jest to powód do radości dla takich myślicieli jak ty. Różnej maści idioci cieszą się z takich akcji jak ta w Poznaniu, jak zabójstwo Marka Rosiaka w biurze PiS w Łodzi, jak mające miejsce kilka dni temu zastrzelenie dwóch działaczy "Złotego Świtu" w Grecji, płacząc jednocześnie nad oblanym najprawdopodobniej fluidem (LOL) Wojewódzkim. Ale wszystko ma swoje granice, jak lewackim pajacom ktoś w końcu wjedzie z ostrym sprzętem na koncert czy squat, to będą w plastikowych workach wychodzić. Ciekaw jestem tylko, co wtedy powiedzą takie kasztany jak Black. I czy będą mieli świadomość, że przez takie głupie gadanie biorą na siebie odpowiedzialność za to, co się może stać. Chociaż… „Bojowi” (lol) „antyfaszyści” (lol2) sami zauważyli swoją bezradność, dlatego też „Porozumienie 11 listopada” swoją doroczną akcję zorganizowało 9 listopada #lewackalogika #NOPATAFIAN
OdpowiedzNie, nie cieszy mnie taka forma manifestacji poglądów, bo nawet to bydło nie zasługuje na stosowanie wobec nich aktów przemocy, aczkolwiek cieszy mnie, że duża grupa ludzi ich nie toleruje i nie ma społecznego przyzwolenia na ich działanie. Fenir, nie mierz wszystkich swoją miarą. To, że ty uważasz, że należy wystrzelać ludzi o odmiennych poglądach politycznych nie znaczy, że ja też tak twierdzę. Debil jest debilem z różnych przyczyn, czasem to nie jest jego wina, że rodzice/ otoczenie mu wyprali mózg i zaslepili nienawiscią. Poza tym zawsze jest szansa, że taki człowiek zmieni swoje nastawienie (szkoda, że czasem jest za późno)- polecam jeden z moich ulubionych filmów American History X :) Przemoc nie jest rozwiązaniem, edukacja jest. http://www.bbc.co.uk/news/magazine-24653643 I na koniec mały artykulik, który mnie bardzo poruszył :) Najlepsze jest to, że syn tego człowieka jej podziękował i zmienił swoje podejcie, więc niejako przerwała koło nienawisci w tej rodzinie. Piękna historia.
OdpowiedzTak tak, nie cieszy cię-to dlatego pewnie żałosna ironia i durnowate uśmieszki. A odczłowieczanie przeciwnika to ulubiona taktyka totalitarystów, znana ci zapewne chociażby z Ruandy. Karaluchy, bydło, debile-widzisz podobieństwo? "duża grupa ludzi ich nie toleruje i nie ma społecznego przyzwolenia na ich działanie"- w jakim świecie żyjesz? Dziś odbyła się manifestacja przeciwko Marszowi Niepodległości. Z tego co wiem, to po ogólnopolskiej mobilizacji zebrało się coś ponad 200 osób, razem z OPZZ bodajże (oczywiście lewacka propaganda jak zwykle miesza się w zeznaniach-w oficjalnych relacjach liczby wahają się od 300 do 1000 (lol) osób). Całe śmieszne "Porozumienie 11 listopada" wraz z obesraną Antifą nie zdecydowało się nawet na pojawienie się na mieście w trakcie Marszu. Więc bełkot o "dużej grupie" włóż sobie w buty. Jak zaczynają ginąć ludzie (a mało brakowało), to przestaje się robić śmiesznie. I licz się z tym, że każda akcja powoduje reakcję. "polecam jeden z moich ulubionych filmów American History X"- ja j***ę... Żeby dowiedzieć się coś o polityce czy historii oglądasz filmy fabularne?! Pracę policji znasz zapewne z W11, a prawdziwe życie z "Klanu". Pominę już porównywanie amerykańskich nazistów z polskimi narodowcami, bo to jest poziom szamba (prawilnie przypominam klasyg: "Narodowy Socjalizm to nie nazizm i nie kłóć się ze mną"- BlackMoon, ekspertka od systemów politycznych). "nie znaczy, że ja też tak twierdzę"- ależ to przecież ty wychwalasz pod niebiosa "bohatera" Che, który chciał "pomagać ludziom", mordując przy tyn chociażby dzieci na oczach matek. BTW, zamiast łykać fabularno-propagandową knagę z Holiłudu, proponuję zapoznać się z dokumentem "Pistolet do wynajęcia czyli prywatna wojna Rafała Gan-Ganowicza", a najlepiej z książką "Kondotierzy"-stamtąd dowiesz się, jak "bohaterski" Che i jego ekipa "pomagali" czarnym w Kongo. Swoją drogą-tak rzuciłaś się na ratunek swojej BFF, że aż nie zrozumiałaś o co chodzi. Zadałem proste pytanie: kto niby dziś zbija hajsy na "wycieraniu gęby"? Dziś za to dostaje się jedynie w dupę, a granty, dotacje i lokale przysługują wyłącznie lewackim pajacom.
OdpowiedzTylko, że w Rwandzie karaluchami nazywano wszystkich ludzi o konkretnym pochodzeniu, a ja nazywam debilami tych, którzy mają debilne poglądy, a bydłem tych, którzy się jak bydło zachowują. I owszem, ten kto rzucał tymi kamieniami jest dla mnie bydlakiem i mam w dupie jego poglądy, chociaż są słuszne. Tego nic nie usprawiedliwia i nie muszą zachowywać się jak prostaki faszystowskie, ponieważ są ponad to. Duża grupa- widać to chociażby w necie ile osób wypowiada się negatywnie na temat RN i tym podobnym organizacjom, nie trzeba isc na marsz, aby mieć okreslone poglądy. Ja opieram swoje wnioski na tym, co widzę w necie, bo jak wiesz nie ma mnie w Polsce. To mi wystarczy, aby wywnioskować, że jednak nie ma społecznego przyzwolenia na ich działania i zarazem cieszę się. " ja j***ę... Żeby dowiedzieć się coś o polityce czy historii oglądasz filmy fabularne?! " Ja j***ę, a gdzie ja tu cos pisałam o historii i polityce w kontekscie tego filmu?! Gdzie? Żeby dowiedzieć się czegos na temat historii i polityki czytam książki, oglądam filmy dokumentalne i słucham wypowiedzi różnych ludzi. Pominę już porównywanie amerykańskich nazistów z polskimi narodowcami, bo to jest poziom szamba" GDZIE ja ich porównywałam, gdzie? Człowieku, masz coraz większe problemy z czytaniem, mam wrażenie, że ty sobie wyobrażasz wypowiedź adwersarza i na tej podstawie piszesz odpowiedź! "Swoją drogą-tak rzuciłaś się na ratunek swojej BFF, że aż nie zrozumiałaś o co chodzi." Nie, nie rzuciłam się na ratunek, bo moja odpowiedź nie dotyczyła nawet waszego sporu! Nic na ten temat nie napisałam. "Zadałem proste pytanie: kto niby dziś zbija hajsy na "wycieraniu gęby"? Dziś za to dostaje się jedynie w dupę, a granty, dotacje i lokale przysługują wyłącznie lewackim pajacom. " Nie rozsmieszaj mnie, politycy manipulują narodem opierając się na tragedii w Smoleńsku, religii, wielkich słowach o patriotyzmie, prawdziwych Polakach itp. Zamiast zająć się naprawą gospodarki i podniesieniem standardów życia to wygłaszają "głEMbokie" przemowy i rozpamietują w nieskończonosc historię.
Odpowiedz"ja nazywam debilami tych, którzy mają debilne poglądy, a bydłem tych, którzy się jak bydło zachowują"- tak tak, a twój szyderczy komentarz na temat tego, że o mało nie zamordowano jednego z takich "debili" i "bydlaków" to oczywiście wcale nie jest odczłowieczanie. " nie muszą zachowywać się jak prostaki faszystowskie"- używasz słów takich jak "faszyzm" kompletnie bez znajomości ich znaczenia, więc przestań to robić. "ponieważ są ponad to"- no i to jest kolejny przykład lewackiej logiki: możesz być śmierdzącym gównem brudem ze squotu na którym nie ma wody, możesz dawać w żyłę, kraść, być nierobem, debilem bez żadnej szkoły i złodziejem, ale jeżeli jesteś ANTYFASZYSTO, to jesteś "ponad to". Jesteś lepiej poinformowany, jesteś "uświadomioną elitą", lepszą niż ONI- chociaż po stronie „onych” są ludzie, którzy na historii, polityce i wszystkim o czym próbujesz bełkotać znają się kilka razy lepiej. Typowy argument zer, miernot i przegrańców. "Duża grupa- widać to chociażby w necie"- no, czyli wiedzę o życiu i sytuacji w Polsce czerpiesz z internetu. Czy naprawdę nie uważasz się za osobę zbyt mało poinformowaną do dalszej dyskusji? W internecie jest właśnie ta mityczna "Antifa"- tylko tam działają prężnie, komentarze sypią się jak z rękawa, na fora wjeżdżają razem z nickiem-i TYLE. Gdy przyszło co do czego, to "antyfaszystowska" mobilizacja z całej Polski ściągnęła kilkaset osób. I to dwa dni przed Marszem. Na nieszczęście dla "bojówkarzy", życie poza internetem istniej. Od wczoraj w internetowych relacjach „przybyło” im 1700 manifestantów :D Na swoich stronach banują nawet swoich, którzy ośmielają się krytykować. Swoją drogą-anarchiści próbujący zablokować antyrządowy marsz, to jest kabaret jakiego chyba świat nie widział :) „gdzie ja tu cos pisałam o historii i polityce w kontekscie tego filmu?”- napisałaś o „edukacji”, po czym podałaś tytuł filmu. Z całym szacunkiem, ale jeżeli ktoś zmienia poglądy pod wpływem fabularnego i propagandowego do bólu filmu, to jest najzwyczajniej w świecie idiotą, potencjalnym kupcem kołdry leczącej raka i garów po 2000 za sztukę. „GDZIE ja ich porównywałam”- eee… w swoim poprzednim wpisie? „Debil jest debilem z różnych przyczyn […] zaslepili nienawiscią. Poza tym zawsze jest szansa, że taki człowiek zmieni swoje nastawienie […] polecam jeden z moich ulubionych filmów American History X”- „debilami” nazwałaś wcześniej swoich mitycznych „faszystów” z Polski, po czym napisałaś, że „tacy ludzie” mogą się zmienić i dałaś przykład amerykańskiego nazisty z filmu. Czyli-„tacy ludzie” to dla ciebie zarówno amerykański nazista, jak i polski, jak to ładnie określasz, „bydlak”. „nie rzuciłam się na ratunek, bo moja odpowiedź nie dotyczyła nawet waszego sporu”- no właśnie, zmieniłaś temat tak, żeby mijanou nie miała się okazji znowu skompromitować. Tak samo było przy dyskusji o tym, czy fanatyk religijny może być materialistą-tyle że tam ty się skompromitowałaś i wycofałaś, a mijanou cię broniła. „wielkich słowach o patriotyzmie, prawdziwych Polakach”- widzę że zjadłaś soczystego propagandowego rogala z gównem. Słowa Kaczyńskiego o „prawdziwych Polakach” nigdy nie padły, więc właśnie strzeliłaś sobie ostatecznie w stopę. Jak zwykle zresztą. Czekam z niecierpliwością na nazwiska ludzi, którzy patriotycznymi hasłami robią grube hajsy i dostępują zaszczytów, ewentualnie na odwołanie swojego bełkotu. Pozdrawiam.
OdpowiedzSiemka, jestem lewakiem, jeb.ać pomniki czerwonych, czarnych, pawlacza i innych.
Odpowiedz...ale pomnik Marksa dla zasady byś zostawił, prawda, Narlix? ;)
Odpowiedz"to oczywiście wcale nie jest odczłowieczanie." Oni się sami odczłowieczają, nie muszę im w tym pomagać. Bełkotu o brudnych cpunach z litosci nie skomentuje, jak zwykle rzucasz stereotypami na prawo i lewo. "no, czyli wiedzę o życiu i sytuacji w Polsce czerpiesz z internetu." Znowu wymyslasz i odpowiadasz na cos, czego nie napisałam. Nie czerpie wiedzy o życiu z neta (wtf?) tylko widzę w necie, że wielu ludzi sprzeciwia się tym organizacjom. Sprzeciwiać można się w różny sposób, niekoniecznie na ulicy. "napisałaś o „edukacji”, po czym podałaś tytuł filmu." Pisałam o edukacji w innym akapicie i nawiązywałam do czegos innego. "Z całym szacunkiem, ale jeżeli ktoś zmienia poglądy pod wpływem fabularnego i propagandowego do bólu filmu)...)" KTO? fenir, ogarnij się, skup się. Ja nie zmieniłam poglądów pod wpływem filmu, główny bohater zmienił swoje poglądy. Tak się składa, że nie tylko w filmie, ale i w życiu wielu rasistów się nawraca, stąd moje przekonanie, że należy ich edukować i pokazać im, że nie należy nienawidzić ludzi bez powodu, a nie rzucać w nich kamieniami. Jako przykład podałam faceta z artykułu, uratowanego przez młodą Murzynkę. "eee… w swoim poprzednim wpisie? " Eee, nie? Zarówno nazisci, faszysci, homofoby etc to dla mnie debile, czy to oznacza, że uważam, że jest to jedno i to samo? "no właśnie, zmieniłaś temat tak, żeby mijanou nie miała się okazji znowu skompromitować." Problem w tym, że ona się nie skompromitowała, tylko Ty. I albo przepros za kota do góry ch*jem albo za mojego jeża :) "Jak zwykle zresztą. Czekam z niecierpliwością na nazwiska ludzi, którzy patriotycznymi hasłami robią grube hajsy i dostępują zaszczytów, ewentualnie na odwołanie swojego bełkotu." Hehe, ok, własciwie to cieszę się, że pofatygowałam się, aby cos znaleźć, bo trafiłam na absolutną perełkę :D http://www.youtube.com/watch?v=camAUs26wRQ W skrócie: trzeba bronić telewizji Trwam, bo broniła ona polskich interesów na ziemiach, w które uderzano oraz telewizja Trwam i Radio Maryja obroni Polskę "Walczymy o telewizję, ale walczymy też o równe prawa polskich katolików. Walczymy po prostu o polską demokrację. O równosc obywateli." (Równosc obywateli hehe, Kaczynski komunista? :) )
Odpowiedz"Oni się sami odczłowieczają"- no, czyli już załatwione-„bydło”, „debile” sami się odczłowieczyli, my jesteśmy niewinni. A jak coś się stanie, to sami będą sobie winni. „Winę za mordowanie żydów ponoszą żydzi, bo gdyby się nie urodzili żydami, to nikt by ich nie mordował”. Logika umarła. "Bełkotu o brudnych cpunach z litosci nie skomentuje, jak zwykle rzucasz stereotypami"- jakimi stereotypami? To, że na squotach nie ma wody, to prawda. To że ci ludzie czynnie działają "antyfaszystowsko" to też prawda. Ale zupełnie nie o to mi chodziło. Napisałaś przecież, że każdy "antyfaszysta" jest "ponad to". Czyli ci, co w Poznaniu omal nie zamordowali człowieka (a mogli przypadkiem trafić również postronnych, to jest normalna knajpa) też są "ponad to". I ćpun, degenerat i złodziej też jest „ponad to”, o ile jest „antyfaszystą”. Ciekawe jakiej biegunki intelektualnej dostałabyś tutaj, gdyby cegłówkami obrzucono jakiegoś hebanowego Khaleba albo innego Mbwanę. BTW, co do stereotypów... "Zatrzymani to: Krzysztof l., 34 lata, który w tracie zdarzenia posługiwał się metalową pałką i gazem pieprzowym; Mikołaj B., 35 lat, nauczyciel filozofii, bezrobotny na utrzymaniu rodziców, posługujący się dwoma grubymi prętami połączonymi łańcuchem, nożem sprężynowym i gazem pieprzowym, oraz Łukasz S., 30 lat, z zawodu spawacz-ślusarz". O ile pamiętam z innych źródeł, tylko jeden z nich nie mieszkał z rodzicami, a Krzysztof nie miał zawodu. Fakt, fest stereotypy. http://www.wykop.pl/ramka/1436403/antifa-bandyci-po-trzydziestce/ "tylko widzę w necie, że wielu ludzi sprzeciwia się tym organizacjom"- taaa, ludzie sprzeciwiają się w necie i na kiblu, czyli nie stanowią ŻADNEGO realnego bytu. W czym jak w czym, Antifa w propagandzie jest mistrzowska. Poszukaj sobie sama chociażby informacji o uczestnikach manifestacji z wczoraj z Warszawy: pierwsze ich doniesienia mówiły o 300, dziś oficjalne wspominają o 2000, nieoficjalne o 3000. A tacy naiwni ludzie jak ty łykają to wszystko jak młode pelikany. Zrozum prostą rzecz: na ogólnopolską mobilizację, połączoną z koncertem jakichś dwóch znanych w tym środowisku klaunów przyszło 300 osób. To o wiele mniej niż na dożynkach w małej gminie na zadupiu. Innymi słowy- Polacy mają „antyfaszyzm” głęboko w dupie i nie czują potrzeby przepraszania w rocznicę Nocy Kryształowej za niemieckie zbrodnie. "Pisałam o edukacji w innym akapicie” dowiedz się czym jest akapit, potem zamilcz. "Ja nie zmieniłam poglądów pod wpływem filmu"- wiem, napisałaś o edukacji i o filmie, który ma edukować, czyż nie? Nie pisałem nic o tobie. "w życiu wielu rasistów się nawraca"- hehe, w PRAWDZIWYM życiu, nie w twoim Matrixie, zazwyczaj najbardziej "tolerancyjni" zmieniają zdanie po kilku miesiącach pracy na Zachodzie. Żyj w swoim świecie. "Eee, nie? Zarówno nazisci, faszysci, homofoby etc"- eee tak. Wymyśliłaś sobie "takich ludzi", bo fajnie się wszystko wrzuca do jednego wora. A to, że jeden "taki człowiek" pali flagę ze swastyką, którą inny z podobno "takich ludzi" wielbi jak świętość, to już w twoim prostym światku nieważne. http://www.youtube.com/watch?v=oShRCJ9PT-I "ona się nie skompromitowała, tylko Ty"- kiedy niby? Teraz? Bo ciągle nie wiem, kto zarabia miliony na patriotyzmie. A ludzi, którzy dostają gruby hajs za opluwanie wszystkiego co polskie, mogę wymieniać godzinami. "W skrócie"- naprawdę? Filmik trwa minutę i siedemnaście sekund, naprawdę musiałaś go "skrócić" do 4 linijek tekstu? Ano musiałaś, bo Kaczyński powiedział coś innego, niż ty byś chciała, żeby powiedział. Gdzie ci "prawdziwi Polacy"? Czekam z niecierpliwością. No i kto zarabia te pieniądze? Powiedz mi, może i ja się na parę groszy załapię. "albo przepros za kota do góry ch*jem albo za mojego jeża"- nienawidzę tłumaczyć żartów, ale jak widać-trzeba. Otóż: związki frazeologiczne są raz na zawsze ustalone, a po modyfikacji tracą sens. Ale czasem ktoś zażartuje, mówiąc np "ni w pięć ni w jedenaście", „wszystko ma zady i walety”, albo "odwrócić kota do g
Odpowiedz"odwrócić kota do góry ch**em", co jest zabawne przez skojarzenie męskiego organu rozrodczego z ogonem. Ogarnęłaś? Swoją drogą-schemat dyskusji się powtarza. Znajdujesz jakiś mój wpis, potem wydaje ci się że masz rację i "obalisz" jakieś moje tezy, potem mylisz się co do faktów i próujesz udowodnić, że się nie pomyliłaś (jak na przykład: "wielu ludzi" przeciwko RN, "prawdziwi Polacy"). A w międzyczasie ciągle "blabla faszyzm, blabla rasizm, blabla wyprane mózgi, blabla czarni najlepsi, blabla jesteś nazisto". NUDA. Naprawdę nie widzisz, że ANI RAZU nie udowodniłaś mi pomyłki co do logiki ani co do faktu? I że ja wytknąłem tobie zarówno logiczne, jak i merytoryczne błędy setki już razy? Po co wypinasz się na kolejne baty?
Odpowiedz@WrednyPrawicowiec: jak juz stoi to niech stoi, podobnie jak 20metrowy Pudzian w Czestochowie. No chyba, ze moznaby je rozpie.rdolic i zrobic z nich cos pozytecznego, to wtedy mozna to zrobic z obydwoma. Ale nie wiem czy tak sie da bo nie umiem budownictwa.
Odpowiedz"„Winę za mordowanie żydów ponoszą żydzi, bo gdyby się nie urodzili żydami, to nikt by ich nie mordował”. Logika umarła." CO? Żyd chyba nie wybiera kim się urodził?! A oni mają wybór. Co za debilna analogia, przeszedłes samego siebie. Jak ktos robi cos złego to musi się liczyć z konsekwencjami. A dlaczego ktos ma ponosić konsekwencje za cos, na co nigdy nie miał wpływu? "Napisałaś przecież, że każdy "antyfaszysta" jest "ponad to"." Są ponad to w sensie, że kierują się słusznymi poglądami, ale poglądy nie usprawiedliwiają takiego zachowania. Skoro są ponad to, bo jednak z reguły to RN są agresorami to uważam, że nie powinni zniżać się do ich poziomu, pisałam kilkakrotnie, że potępiam to, co zrobili, ale nie raczysz tego zauważyć, bo nie pasuje do wymyslonej koncepcji dyskusji. Proste, powiedzmy, że w szkole jakis dres prowokuje normalne, bezproblemowe, uczynne dziecko, dziecko się w końcu wkur** i mu da w pysk- też bym mu powiedziała: zostaw go, jestes ponad to, nie warto się zniżać. To staje się już męczące, wymyslasz sobie moje odpowiedzi i na tej podstawie piszesz bzdury. Może sam ze sobą sobie pogadaj to wszystko będzie ci pasować? Co do stereotypów- chyba wiadomo, że tacy własnie ludzie zaatakowali. Myslisz, że człowiek z innego srodowiska narażałby się na utratę wolnosci za bicie bydła? "taaa, ludzie sprzeciwiają się w necie i na kiblu, czyli nie stanowią ŻADNEGO realnego bytu. " Słucham? Jeżeli ktos ma okreslone poglądy i wyraża je w necie albo wcale tego nie robi, ale nie idzie na ulicę czy jakies koncerty to jego poglądy się nie liczą? Oczywiscie, że się liczą. To nie jest wojna, człowieku. Tu chodzi o to, aby zmienić sposób myslenia ludzi, a nie drzeć mordę na ulicy i rzucać kamieniami. "dowiedz się czym jest akapit, potem zamilcz." Napisałam fragment o filmie, po czym nacisnęłam enter i napisałam fragment o edukacji. Powinnam nacisnąć enter 2 razy, ale nie sądzę, aby to było najważniejsze. "wiem, napisałaś o edukacji i o filmie, który ma edukować, czyż nie? " W którym momencie napisałam, że ten film ma edukować? W żadnym, po prostu znów sobie wymysliłes. A swoją drogą to filmy fabularne też mogą w pewnym sensie edukować i skłaniać ludzi do myslenia i refleksji, choćby "Fight Club", przecież nie jest filmem dokumentalnym, a może zmienić czyjes poglądy na wiele spraw. "Żyj w swoim świecie." Oczywiscie najwięcej ma do powiedzenia ten, co na dupie siedzi w domu, tak się składa, że mieszkam na "Zachodzie" i mam większe pojęcie na ten temat. "Wymyśliłaś sobie "takich ludzi", bo fajnie się wszystko wrzuca do jednego wora. " I KTO TO MÓWI :D "Tacy ludzie"- czyli ludzie, którzy nienawidzą jakiejs grupy ze względu na czynniki od tej grupy niezależne. Czyli mają wspólny mianownik. "Ano musiałaś, bo Kaczyński powiedział coś innego, niż ty byś chciała, żeby powiedział. " Poważnie? Proszę powiedzieć co takiego w takim razie powiedział? Powiedział DOKŁADNIE to, co napisałam, a połowa tej wypowiedzi to dosłowny cytat słowo w słowo. "Powiedz mi, może i ja się na parę groszy załapię." Niestety nie mam dostępu do kont polityków i nie wiem ile kto zarabia. "co jest zabawne przez skojarzenie męskiego organu rozrodczego z ogonem. " No tak, zapomniałam, że dla ciebie wszystko związane z penisami, dupą, kupą (twoje ostatnie toaletowe porównania rozbrajają) jest bardzo zabawne. Wybacz, nie wpadłabym na to, że twoje genialne porównanie penisa do kociego ogona to wybitny żart. Wyrafinowany humor, nie ma co.
OdpowiedzFenir: mała poprawka. Próbowałeś udowodnić, ale nie udowodniłeś. To, co ja rozumiem pod pojęciem "patriotyzm w czasach pokoju" jest pragmatyczne. To, co Ty rozumiesz, jest przerostem formy nad treścią i słowotokiem. Jeszcze raz podkreślam: świętości narodowych nie szargać. Ale jednocześnie nie da się tylko na tych świętościach budować przyszłości, jeśli nie ida za tym konkretne dzialania w teraźniejszości i nie buduje się społeczeństwa obywatelskiego a tylko to wykrzykujące o Wielkiej Polsce. Krzyczeć i bawić się słowami może każdy. Pozostanę więc przy swoim.
Odpowiedz" Żyd chyba nie wybiera kim się urodził?"- aha, a ty WYBIERASZ sobie co uznajesz za słuszne? Że dziś jesteś przeciwko rasizmowi, ale w piątki masz Dzień Rasisty i policzkujesz czarnego sąsiada? Albo dziś uważasz, że najlepsze są niskie podatki, ale za tydzień WYBIERZESZ sobie, że chciałabyś podatków progresywnych? O czym ty p****lisz? :) "Jak ktos robi cos złego to musi się liczyć z konsekwencjami"- Racja. Jeżeli ktoś się decyduje stanąć na czele organizacji której sama nazwa- Wielkopolscy Patrioci- jednoznacznie kojarzy się z nazizmem, to powinien się liczyć z tym, że może zostać zamordowany. Ty już odczłowieczyłaś swoich "wrogów". "Są ponad to w sensie, że kierują się słusznymi poglądami"- LOL. http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=KYalNA4nEZw#t=0 Poglądy takie słuszne, WOW. Dla mnie pierwsze miejsce zajmuje zdecydowanie mulat, który sam dostrzegł chyba rozbieżności w lewackiej logice: z jednej strony, jak to-czarny nie jest Polakiem?! A z drugiej: przecież nikt się nie rodzi Polakiem :D Pogląd słuszny, ludzie mądrzy, zaorali mnie :( "pisałam kilkakrotnie, że potępiam to, co zrobili"- gówno prawda, zaczęłaś od szyderczego komentarza, dopiero po tym jak zwróciłem uwagę, zaczęłaś się od tego odcinać żeby się tak bardzo nie skompromitować. A teksty o „biciu bydła” świadczą przeciwko tobie. "Co do stereotypów- chyba wiadomo, że tacy własnie ludzie zaatakowali. Myslisz, że człowiek z innego srodowiska narażałby się na utratę wolnosci za bicie bydła?"- o czym ty gadasz...? To byli ci "bojowi antyfaszyści". Tak jak mówiłem, nieroby i degeneraci. Ale są "ponad to", bo są "antyfaszystami", a pobici ludzie to już nie ludzie-to "bydło". Oczywiście takie wyrażenia jak "bicie bydła" są pełne potępienia dla takich akcji i nie są odczłowieczaniem, prawda? Ciekaw jestem, co powiedziałabyś na komentarz o „biciu małp” po ataku na pana Mbwanę. BTW, jeszcze przed chwilą to były jedynie stereotypy o „bohaterach”, teraz to już jest "chyba wiadomo"? LOL. Co do środowisk... Znam ludzi dobrze ustawionych w życiu, co tylko dla zabawy lubią w mordę dać, a co dopiero dla idei. Uwierz mi, narkomani, degeneraci i nieroby walczą tylko po "słusznej" według ciebie stronie. „eżeli ktos ma okreslone poglądy i wyraża je w necie albo wcale tego nie robi, ale nie idzie na ulicę czy jakies koncerty to jego poglądy się nie liczą”- COOOO? Ale skąd wnioski, że tacy ludzie istnieją? Z internetu? Ty jesteś poważna? Wyobraź sobie, że Marsz Niepodległości odbywa się w tym roku 9.11, bo RN boi się „antyfaszystów”. Po ogólnopolskiej mobilizacji w Warszawie zbiera się 300 osób. 11.11 idzie kilkudziesięciotysięczny marsz „antyfaszystów”. I ja piszę, że przecież mnóstwo ludzi popiera RN, bo WIDZIAŁEM KOMENTARZE W INTERNECIE. I że to nic nie znaczy, że tu było 300, a tam kilkadziesiąt tysięcy i wcale ludzie nie mają RN w dupach. Przecież to się kupy nie trzyma. „nacisnęłam enter i napisałam fragment”- no, czyli nie zrobiłaś akapitu. „W którym momencie napisałam, że ten film ma edukować? W żadnym, po prostu znów sobie wymysliłes”- tam na końcu napisałem: „czyż nie?”- to jest PYTANIE. Co sobie niby wymyśliłem? Nie wiesz, czym się różni pytanie od stwierdzenia? „najwięcej ma do powiedzenia ten, co na dupie siedzi”- gówno wiesz o mnie, to po pierwsze. Po drugie-napisałem wyraźnie, jak zmieniają się poglądy lwiej części ludzi którzy na Zachód wyjeżdżają do pracy. Wiem co widzę. A to, że zawsze znajdą się zajarane czarną „kulturą” końskie łby, dla których czarne = święte, to wiadomo nie od dziś. Wyśmiano to już w kultowym filmie „Chłopaki nie płaczą”. >>ludzie, którzy nienawidzą jakiejs grupy ze względu na czynniki od tej grupy niezależne. Czyli mają wspólny mianownik<< -tak jak mówiłem, prosty światek miałkiego umysłu. Ktoś pali swastykę, czy też chodzi z nią na koszulce-bez różnicy. Ale zaraz… Przecież przed chwilą twierdziłaś, że nigdzie nie przyrównałaś ze sobą amerykańskich nazistów do polskich narodowców? A tu jednak „wsp
OdpowiedzA tu jednak „wspólny mianownik”? LOL. „Proszę powiedzieć co takiego w takim razie powiedział?”- przeczytaj sobie głośno to zdanie. Proszę poświęcić minutę i siedemnaście sekund i się dowiedzieć. W którym miejscu użył słów „prawdziwi Polacy”? Bo tylko to mnie ominęło. „nie mam dostępu do kont polityków”- masz, istnieją oświadczenia majątkowe (wujek Fenir edukuje i wychowuje do życia obywatelskiego, WOW). Ale ja nie o tym-ja pytam od początku-KTO na tym „wycieraniu gęby” i na patriotycznych uczuciach robi te oszustwa i miliony? Czekam na konkretne nazwiska, albo odwołanie tego bełkotu. No i ponawiam pytanie: „ Naprawdę nie widzisz, że ANI RAZU nie udowodniłaś mi pomyłki co do logiki ani co do faktu?”. Przecież obalanie twoich teorii jest prostsze od złojenia dupy OliwieDoOgnia, gremlinowi czy Fomalhautowi.
OdpowiedzAhh, widzę kolejną dawkę MONDROŚCI. "Próbowałeś udowodnić, ale nie udowodniłeś"-czego nie udowodniłem? Twój "pragmatyczny patriotyzm" nie ma nic z patriotyzmem wspólnego. Anarchiści dawniej prowadzili czasem akcje rozdawania jedzenia bezdomnym-czy to był z ich strony akt patriotyzmu? Według ciebie najwidoczniej tak, LOL. "uczciwą, wydajną pracę, działalność społeczną czy wolontariat na rzecz innych ludzi"- przecież to może robić nawet obcokrajowiec, wtedy też będzie patriotycznie?! Czy może będzie jakaś różnica, gdy ktoś pójdzie jako wolontariusz do domu opieki myśląc "o, zrobię coś dobrego, bo Polska", zamiast po prostu: "o, zrobię coś dobrego"? Czekam ciągle na wymienienie z imienia i nazwiska "wycierających sobie gęby patriotyzmem" cwaniaków, którzy wyciągają hajsy i dorabiają się. Ale oczywiście albo nie odpiszesz, albo znajdziesz setki argumentów, żeby sprawę wykręcić i się nie przyznać, że zagalopowałaś się w swoim pustosłowiu. Tak samo jak przy dyskusji o materializmie i fanatyzmie religijnym. Bełkot o "umocnieniu pozycji państwa" pominę już litościwie. Naprawdę, przestań się już kompromitować-dewastujesz swój fejm.
Odpowiedz@narlix: To, co napisałam to aluzja do Twoich (chyba się nie mylę w tym zakresie?) socjalistycznych poglądów. A co do tych pomników to się nie zgodzę - uważam, że w państwie określającym się jako niepodległe nie powinny mieć racji bytu symbole "przyjaźni" z żadnym państwem - okupantem, fałszujące w ten sposób historię. Ty serio nie widzisz różnicy między racją bytu pomnika JPII a jakiegoś komucha!?
OdpowiedzFenir: kolejna pomyłka. Ja niczego Ci nie udowadniam. Zwracam jedynie uwagę, że każdy inaczej pojmuje patriotyzm w czasach pokoju. Co do tych MONDROŚCI- daruj sobie, serio. Wystawiasz sobie swiadectwo, nie mi. I to nie najlepsze.
Odpowiedz"każdy inaczej pojmuje patriotyzm w czasach pokoju"- ty to poważnie piszesz? Pewne słowa zostały już zdefiniowane, nie można wymyślać sobie na poczekaniu nowych znaczeń. A teorie o tym, że działalność charytatywna i wydajna praca to patriotyzm, są najzwyczajniej w świecie błędne-co już udowodniłem. Jeżeli ja będę "pojmował" znaczenie słowa "krzesło" jako "naczynie, w którym trzyma się majonez", to będę się mylił, czy może każdy inaczej może pojmować krzesło? BTW, tak jak myślałem, nikt mi nie umie podać ani jednego nazwiska tych co się na patriotycznych hasłach dorobili hajsów. I nikt nie ma na tyle jaj, żeby odwołać głoszone przez siebie bzdury. Żenada.
Odpowiedz@WrednyPrawicowiec: Zgadza się, moje poglądy są socjalistyczne. Marks w zasadzie nie ma zbyt wiele z okupacją Polski, bo nie żył już wtedy dobre 70 lat. No chyba, że ze względu na ideologię, której stworzył podwaliny, ale myślę, że nie do końca taki miał zamysł. Zresztą los pomników jakichkolwiek jest mi serio obojętny, jeśli większości przeszkadza pomnik jakiegoś komucha, to niech sobie go wyje.bia. Bardziej miałem na myśli, żeby nie rozpie.rdalać kasy na nowe. Co do JP2 to może faktycznie część osób może uważać postawienie mu pomnika w Polsce za uzasadnione, ale niszczenie architektury miasta (nijak w sumie nie związanego z Jankiem) 20metrowym kolosem i marnowanie na to pieniędzy jest.. marnowaniem pieniędzy. Oczywiście ja, jako zuy socjalista przeznaczyłbym te pieniądze na przykład na program żywieniowy dla dzieci w szkołach, co według Was, prawicowców też by było ich marnowaniem (bo jak nieroby to niech nie żro, albo sie do roboty wezmo).
Odpowiedz@ Narlix: Mówiąc "Marks" miałam na myśli nie to, że okupował Polskę, tylko, że był głównym ideologiem "wyznawanego" przez Ciebie socjalizmu. Nie miałam pojęcia, że tak to odbierzesz ;) "Oczywiście ja, jako zuy socjalista przeznaczyłbym te pieniądze na przykład na program żywieniowy dla dzieci w szkołach, co według Was, prawicowców też by było ich marnowaniem (bo jak nieroby to niech nie żro, albo sie do roboty wezmo)." Aaawww, jak altruistycznie. Mam wrażenie, że przeczytałeś sobie w encyklopedii założenia socjalizmu, stwierdziłeś, że fajne i tak Ci zostało. Którego z naszych rodzimych polityków podejrzewasz o takie dobrodziejstwo? Włodzimierza "trzeba się było ubezpieczyć" Cimoszewicza? Czy Jacka Rostowskiego, pobierającego emeryturę w Wielkiej Brytanii? A może "klepiącego bidę" Palikota? Nooo, ci dopiero żyją duchem solidarności z biednymi. Socjalistyczni politycy w większości mają głęboko gdzieś dobro niedożywionych dzieci, bo im więcej mogą obiecać tym więcej wyborców się złapie...a później zazwyczaj kończy się kadencja. A socjalizm jest najnormalniej w świecie niesprawiedliwy. Idąc tropem Twojego rozumowania nie należy wydawać pieniędzy na coś tak bzdurnego jak pomniki, bo zawsze można te pieniądze przeżreć. Z takimi założeniami trudno dyskutować, jeśli się nie rozumie, po co są wspomniane pomniki i jaką mają wartość dla narodu, a Ty, wydaje mi się, nie pojmujesz tego. Bajdełej: Piszesz - zuy socjalista...przecież, jeśli się nie mylę, to w społeczeństwie nie są popularne hasła liberalizmu ekonomicznego, czyli raczej byłoby "zuy kapitalista"...
Odpowiedz@WrednyPrawicowiec: napisałem 'zuy socjalista' bo w dość prymitywnym medium jakim jest internet stała sie popularna ostatnimi czasy argumentacja 'nie ma z nim co gadac, przeciez to socjalista', 'wszystko te złe socjalisty', czy w stosunku do osob o innych pogladach 'je.bane lewaki' i inne takie. Ogolnie to taki żart troche miał być. Nigdzie w zasadzie nie napisałem, że jest w Polsce jakiś polityk socjalistyczny, którego popieram i uważam, że jest super, więc Twoja argumentacja mija się z celem. Owszem, podoba mi się ideologia. Problem polega na tym, że w Polsce nie ma kasy na nic, jest jeden wielki rozpie.rdol, a powstaja miliony ważnych dla narodu pomnikow, za panstwowa kase. Czyli de facto za kase z podatkow. A mysle, ze dla przecietnego członka narodu ważniejsze jest, żeby jego dzieci miały co żreć, niż to, żeby mieć 57 piękny pomnik w mieście.
Odpowiedz"za panstwowa kase. Czyli de facto za kase z podatkow. A mysle, ze dla przecietnego członka narodu ważniejsze jest, żeby jego dzieci miały co żreć"- kapitalne. Jakie "jego dzieci"? Zawsze myślałem, że dzieci są ojca i matki, nie narodu. A nie byłoby łatwiej i wydajniej, gdyby każdy decydował za siebie, co zrobi ze swoimi pieniędzmi, których państwo mu nie ukradnie? Czy rzuci na budowę pomnika, na głodne dzieci, czy na budowę swojego domu? narlix- zamiast "bezsensownie" wydawać swoje pieniądze na głupoty w stylu piwa, papierosów, kina, imprez, kablówki czy internetu, kup za to jedzenie biednym dzieciom sąsiadów. Co ty na to?
Odpowiedz"a ty WYBIERASZ sobie co uznajesz za słuszne? Że dziś jesteś przeciwko rasizmowi, ale w piątki masz Dzień Rasisty i policzkujesz czarnego sąsiada? " COOO?! Oczywiscie, że wybieram sobie co uznaję za słusznę, co nie znaczy, że te poględy zmieniam co chwilę! Koloru skóry, orientacji, narodowosci NIE wybierasz, bo nie masz na to wpływu, a poglądy tak, bo nikt nie rodzi się rasistą, homofobem itp. Dlatego twoja analogia była tak durna, że aż trudno w to uwierzyc, że ktos może wpasc na cos takiego. "zaczęłaś od szyderczego komentarza, dopiero po tym jak zwróciłem uwagę, zaczęłaś się od tego odcinać żeby się tak bardzo nie skompromitować." Ten szyderczy komentarz byl po tym jak to zacząłes wywodzić się na temat uciemiężonych, przesladowanych członków RN, co mnie zwyczajnie rozsmieszyło, bo przez jeden incydent nagle stali się grupą męczenników i każdy czyha na ich życie. Beka i tyle, uczysz się od Kaczynskiego chyba przemawiać. "COOOO? Ale skąd wnioski, że tacy ludzie istnieją? Z internetu? Ty jesteś poważna?" Tak, z internetu. Chyba nie myslisz, ze wszystkie tego typu wypowiedzi pisze jedna osoba? Siedzi 24/7 w domu i klepie komentarze pod każdym artykułem. "bo RN boi się „antyfaszystów”." LOL a tacy niby twardzi, ciekawe jak tej oczyzny będą bronić skoro się tak boją "degeneratów ze sqatów" :) "tam na końcu napisałem: „czyż nie?”- to jest PYTANIE." Po raz kolejny piszesz bzdury, na koncu stawiasz "czyż nie?" i jak udowodnię ci, że to zwykłe wymysły to zasłaniasz się pytanie. Czemu zatem zadajesz durne pytania? No tak, problemy z czytaniem ze zrozumieniem. "Wiem co widzę. " Tak bardzo dużo widze u mnie na wsi, oh :) "przeczytaj sobie głośno to zdanie. Proszę poświęcić minutę i siedemnaście sekund i się dowiedzieć. W którym miejscu użył słów „prawdziwi Polacy”? Bo tylko to mnie ominęło." A gdzie w mojej wypowiedzi napisałam, że użył tych słów? NIGDZIE. I co teraz? Skoro napisałam 100% prawdy to jest po prostu taki smiech na sali, aż sobie do ulubionych ten filmik dodam :D "masz, istnieją oświadczenia majątkowe" Proszę mi je przedstawić to ci odpowiem :)
OdpowiedzAh, no i zapomniałabym- Marsz Niepodległosci. Oczywiscie to nie wandale tylko patrioci i zrobili to w obronie ojczyzny. http://i1.kwejk.pl/site_media/obrazki/2013/11/8698fdcb157b0f9521f9281dfc4a0376_original.jpg?1384248585
OdpowiedzCiekawe w imię czego czarni ucinają głowy europejczykom. A tak, walka z rasizmem. No bo jak nie będzie białych, nie będzie rasistów.
Odpowiedz@Narlix: 'nie ma z nim co gadac, przeciez to socjalista' - i nad tym właśnie ubolewam, że w internecie każdy tak mówi, ale boi się zagłosować za zmianami. A, i możesz być pewien, że ja o nikim "je#bany lewak" nie mówię. "Nigdzie w zasadzie nie napisałem, że jest w Polsce jakiś polityk socjalistyczny, którego popieram i uważam, że jest super, więc Twoja argumentacja mija się z celem. Owszem, podoba mi się ideologia." A czy jest JAKIKOLWIEK polityk socjalistyczny, którego popierasz? Państwo socjalistyczne u nas istnieje pełną parą, myślisz, że gdzieś jest inaczej? Podoba Ci się ideologia - ale cóż po niej, skoro jest kaleką? Już tyle przypadków dowiodło, że socjalistyczny system gorzej sobie radzi w praktyce - popatrz chociażby na kryzys w Grecji, w kraju z najgorszym wskaźnikiem wolności gospodarczej w UE. "Problem polega na tym, że w Polsce nie ma kasy na nic, jest jeden wielki rozpie.rdol, a powstaja miliony ważnych dla narodu pomnikow, za panstwowa kase." No taaak, Polska wydająca 65 mld na (nieefektywną) biurokrację, na stratne przedsięwzięcia jak stadion narodowy powinna zaoszczędzić...na pomnikach! To dopiero będzie zysk! " A mysle, ze dla przecietnego członka narodu ważniejsze jest, żeby jego dzieci miały co żreć, niż to, żeby mieć 57 piękny pomnik w mieście. " Wiesz, czym się różni pojęcie narodu od przypadkowej zbiorowości? Z tej definicji wynikają konkretne działania. A w skali roku budżetowego coś takiego jak pomnik to żadne pieniądze. Teraz Twoja kolej: wytłumacz mi, dlaczego jesteś socjalistą, w jakiej Polsce chciałbyś żyć i jak proponowałbyś do tego dochodzić.
Odpowiedz@Wredny~, @Fenir~: pozwólcie, że odpisze wam w jednym poście, bo i tak już jest spam jak ch.uj. @Wredny: nie ma w Polsce żadnego polityka na którego chciałbym głosować. Masz rację, że niewydawanie pieniędzy na pomniki nie uzdrowi sytuacji w kraju, ale miałęm na myśli nie wydawanie pieniędzy generalnie na bzdury. A pomniki się, moim zdaniem, do takich bzdur wliczają. Co do socjalizmu to świetnie sprawdza się w Szwecji, Niemczech czy Francji (gospodarka tych krajów jest na prawdę silna). Uprzedzając Twój argument "ale imigranci, niedługo wszyscy będziemy musieli czcić Allaha", gospodarka to jedno, inna sprawa to polityka imigracyjna, która w tych krajach jest być może zbyt mało restrykcyjna. Słowem kluczem jest też rozsądek. O ile prawne obostrzenia zmuszające pracodawcę, do zatrudniania ludzi na warunkach zapewniających życie na jakimkolwiek poziomie są spoko, to wieloletnie utrzymywanie bezrobotnych, którzy pracy nawet nie próbują znaleźć na zasiłkach jest już nie najlepszym pomysłem. W przypadku Grecji system dodatkow, dofinansowań i innych takich został sprowadzony do absurdu, w którym ludzie dostawali dodatek za mycie rąk w pracy, albo za niespóźnianie się do niej. Więc tu zgodzę się z Tobą, że nie jest ona najlepszym przykładem. @Fenir: napisałem dziecko "członka narodu" czyli w domyśle ojca lub matki. Myślę, że przeoczyłeś to jedno słowo. Oczywiście dzieci nie są całego narodu, bo byłoby to dość trudne do wykonania technicznie. Co do reszty Twojej wypowiedzi, to argumentacja którą stosujesz reprezentuje poziom, do którego nie mogę i nie chcę równać, bo musiałbym osiągnąć rów mariacji mojego intelektu. Więc po prostu się do nich nie odniosę.
Odpowiedz@Narlix: W zakresie pomników chyba nie dojdziemy do porozumienia, bo traktujesz instytucję państwa bardzo pragmatycznie, a nawet powiedziałabym, że...po macoszemu? "Co do socjalizmu to świetnie sprawdza się w Szwecji, Niemczech czy Francji "- no, świetnie. A o czymś takim jak rosnący dług publiczny słyszałeś? Gospodarka takich krajów jak Szwecja, Niemcy i Francja jest silna, bo w przeciwieństwie do kraju nad Wisłą nie dotknął ich komunizm, ponadto mogły korzystać z planu Marshalla czy pomocy UNRRA i rozwijać się. Popatrz: nawet do tej pory trwa niwelowanie różnic między RFN a komunistycznym NRD, zniszczonym przez socjalistyczne zarządzanie. Dla porównania: Reagan, gdy obejmował urząd, obniżył podatki, poddał wszystkie sektory gospodarki prawom rynku i...nastąpiło ożywienie gospodarcze. "Uprzedzając Twój argument "ale imigranci, niedługo wszyscy będziemy musieli czcić Allaha", gospodarka to jedno, inna sprawa to polityka imigracyjna, która w tych krajach jest być może zbyt mało restrykcyjna." - hahahaa, nie chciałam się do tego odnosić ;D Ale musisz przyznać, choć to niepopularne, że imigranci są problemem. Nie tylko dla gospodarki, ale i dla wymiaru sprawiedliwości... "O ile prawne obostrzenia zmuszające pracodawcę, do zatrudniania ludzi na warunkach zapewniających życie na jakimkolwiek poziomie są spoko" O jakie "prawne obostrzenia" Ci chodzi? O takie bzdury jak np. płaca minimalna? Czy przywileje dla niektórych zawodów? "wieloletnie utrzymywanie bezrobotnych, którzy pracy nawet nie próbują znaleźć na zasiłkach jest już nie najlepszym pomysłem." - HA! Jak odróżnisz kogoś, kto szuka pracy, ale nie może znaleźć od tego, kto nie szuka? To jest właśnie kwintesencja socjalizmu: nie oceniamy Cię, tylko dajemy solidarnie pomocną dłoń. A ludzie w większości przypadków nie potrzebują wędki czy ryby, tylko kopa w dupę, dlatego w socjalizmie jesteś zmuszony do sponsorowania każdego menela. I powiedz, czy socjalizm to nie masochizm? ;) Mam szczerą nadzieję, że argumentacja, którą stosuję reprezentuje poziom, któremu możesz i chcesz się równać ;)
Odpowiedz"Oczywiscie, że wybieram sobie co uznaję za słusznę, co nie znaczy, że te poględy zmieniam co chwilę"- Bzdury. Tego, co sie uznaje za słuszne, nie można wybrać. Można UZNAĆ, można zmienić zdanie pod wpływem jakichś wydarzeń, czy informacji. Ale nie da się WYBRAĆ. A twoim antyfaszystowskim bohaterom chodzi nie o to, żeby ktoś poglądy zmienił tylko o to, żeby zmusić ludzi do siedzenia cicho. "Ten szyderczy komentarz byl po tym jak to zacząłes wywodzić się na temat uciemiężonych"- a potem pisałaś o "biciu bydła", jednocześnie zostawiając sobie furtkę jak to niby jesteś przeciwko takim akcjom. Gdyby to w Mbwanę rzucono kostką, a potem ja bym z tego szydził i mówił o "biciu małp", to dostałabyś chyba sraczki. "Tak, z internetu. Chyba nie myslisz, ze wszystkie tego typu wypowiedzi pisze jedna osoba"- hahaha :D Umarłem, z internetu rozeznajesz nastroje społeczne :D Newsy piszą konkretni propagandziści, kreujący świat którego nie ma. Proste przykłady: relacja po ostatnim MN o dzieciach na squacie, uczestnikach Marszu ocenianego na 10 000 (lol), ataku z maczetami, których nikt nie widział itp. Ludzie czytający wyłącznie takie relacje naprawdę wierzą w takie bzudry. "jak udowodnię ci, że to zwykłe wymysły to zasłaniasz się pytanie"- ale co ty "udowadniasz"? Ty odpowiadasz na pytanie, a nie udowadniasz. A ja po to właśnie zadaję pytania. "Tak bardzo dużo widze u mnie na wsi"- te, mieszczanko z Opola, sklej wargi. " Proszę mi je przedstawić to ci odpowiem :)"- o widzisz, konkrety-to lubię. Zaraz się dowiem, jacy to posłowie zbijają miliony na patriotycznych hasłach. http://sejmometr.pl/poslowie_oswiadczenia_majatkowe Czekam. Narlix- "Co do socjalizmu to świetnie sprawdza się w Szwecji, Niemczech czy Francji"- bzdury, popatrz na ranking wolności gospodarczej, o ile wyprzedzają nas Niemcy. A socjalizm w Szwecji jest efektem dobrobytu, nie przycyzną. " Oczywiście dzieci nie są całego narodu, bo byłoby to dość trudne do wykonania technicznie"- a tak właśnie robili socjaliści na całym świecie: w III Rzeszy, w ZSRR, w Korei Północnej. "musiałbym osiągnąć rów mariacji mojego intelektu"- standardowy bełkot zaoranego lewaka. Osiągasz różne rowy, ale twój "intelekt"... :D
Odpowiedzyeba*y ciemnogród, kiedy w końcu skończą się te zabobony 21 wiek ludzie !
OdpowiedzKwestionujesz istnienie Jana Pawla II? Jakbys mial wiecej niz 13 lat to sam bys pamietal! Naprawde istnial! Serio! To nie zabobon :<
OdpowiedzKuchash, śmiać mi się chce jak słyszę takich ludzi jak Ty - już tak dawno świat miał wyrzec się tych "zabobonów", jak to określasz, a katolicyzm wciąż istnieje. Sądzę więc, że jeszcze sobie poczekasz :p
OdpowiedzMiały się skończyć po ukrzyżowaniu pewnego żydowskiego cieśli :) Poważnie, nawet potęga ZSRR nie zdołała zniszczyć chrześcijaństwa, a ty naprawdę myślisz, że uda się to Armandowi Ryfińskiemu przebranemu za biskupa? Człowiekowi z Penisem w Szufladzie? Joannie Senyszyn ze skórzanym pejczem? Dzisiaj w Polsce po ateistyczno-antyklerykalnej stronie nie ma ani jednej osoby do dyskusji, a każda debata kończy się waszym potężnym strzałem w stopę.
Odpowiedz@Fenin: po stronie antyklerykalnej jest bardzo dużo oso.b, z którymi byś mógł podyskutkować, ale te osoby wiedzą, że najlepsze co mogą teraz zrobić, to kupić colę, popkorn i patrzeć jak kościół sam się wykańcza
Odpowiedznarlix- no to dowaliłeś. Nie mówię tu o dyskusji ze mną, tylko o debacie publicznej- kto jest takim "antyklerykalnym intelektualistą", co to nie chce dyskutować bo i tak by wszystkich zaorał, ale woli nic nie robić? NAZWISKA proszę. Swoją drogą-czy antyklerykalizm, tak jak każdy ruch „anty” nie ma przypadkiem na celu zwalczania tego, przeciwko czemu występuje? Bo ludzie niewierzący, którzy nie uważają religii za wroga i nie potrzebują niczego obalać ani debatować, a za to wolą robić co innego (np. jeść popcorn) to nie są antyklerykałowie.
Odpowiedz@Fenin: nie zrozumiałeś mojego zamysłu. W sumie miałem na myśli raczej anonimowe osoby, które nie lubią kościoła i chcą żeby sobie poszedł już. Zgadza się, osoby, które są "anty" mają na celu zwalczanie czegoś (ogólnie). Antyklerykał z założenia powinien więc zwalczać kler, czyli księży (nie mylić z religią chrześcijańską, która nas szczególnie nie obchodzi dopóki wyznawcy nie próbują sie mieszać w nie swoje sprawy). Jednocześnie chciałem też przekazać, że najrozsądniejszym ze strony antyklerykałów jest, w tej chwili, nie robić nic, bo kościół robi wystarczająco dużo, żeby zniechęcić do siebie. Więc możemy sobie siąść spokojnie z popkornem i oglądać. Może na koniec pomyślimy o jakimś odznaczeniu dla włodarzy kościoła? "Kościołowi, za szczególne zasługi w dążeniu do laicyzacji kraju. Antyklerykałowie".
Odpowiedz@Fenir: Problem Twojej argumentacji polega na tym, że po pierwsze nie rozumiesz prostej wypowiedzi, po drugie nijak nie odnosisz się do tego co piszę. Innym problemem jest, że większość osób o poglądach z bardzo szeroko rozumianej prawicy, na argument, że ktoś ma poglądy odmienne od nich, albo zaczyna wyzywać go od komuchów i lewaków (czego Ty akurat nie zrobiłeś), albo zaczyna wymieniać znanych im kretynów, którzy identyfikują się ze środowiskiem lewicowym. Oczywiście kretyni i oszołomy w każdym środowisku się znajdą, ale to sprowadza całą dyskusję do absurdu.
OdpowiedzNie rozumiem twojego bełkotu o tym, że ktoś wyzywa, ale ja nie wyzywam. To ty nie odnosisz się do mojej prośby o konkrety. "zaczyna wymieniać znanych im kretynów, którzy identyfikują się ze środowiskiem lewicowym"- no właśnie na tym polega cały problem, że w środowisku antyklerykalnym w Polsce są SAMI kretyni. Zaprzeczysz? To podaj chociaż JEDNO nazwisko poważnego i rozumnego antyklerykała, który nie robi z siebie idioty i nie dokonuje samozaorania każdym zdaniem.
OdpowiedzW sumie ja jestem jedną z takich osób, ale nazwiska mojego Ci nie podam. W zasadzie w polskiej szopce, którą można by ironicznie nazwać życiem sceną polityczną są w tej chwili sami kretyni i jest to pewien problem. Mógłbym w tej chwili odbić piłeczkę i poprosić Cię o wymienienie jednego konserwatysty, który nie kompromituje się każdym wypowiedzianym zdaniem.
Odpowiedz" Mógłbym w tej chwili odbić piłeczkę i poprosić Cię o wymienienie jednego konserwatysty, który nie kompromituje się każdym wypowiedzianym zdaniem"- proszę bardzo: Max Kolonko, Ziemkiewicz, Cejrowski, Semka, Wildstein, Gociek, Hołownia, Pospieszalski... Mogę wymieniać długo, a każdy ma do wyboru czy woli słuchać takiego radykała jak Cejrowski, czy ciągle mieszczącego się w tym samym nurcie poglądów Hołowni. Podbijam pytanie-jaki jest chociaż jeden człowiek z twojej strony "na poziomie"?
OdpowiedzI jakoś nikomu nie przychodzi do głowy, że JPII dużo bardziej wolałby, aby ludzie żyli jego naukami, niż żeby mu stawiać pomniki.
OdpowiedzPochwalam.
OdpowiedzDodam tylko, że sam Jan Paweł II prosił, żeby tego nie robić. " Nie stawiajcie mi pomników. Zróbcie coś dobrego dla ludzi."
OdpowiedzU mnie jest pomnik Popiełuszki : zrobiono na osiedlu skwerek? Zrobiono. Skwerek bez nazwy lub co gorsza, z bezbożną nazwą być nie może - więc mamy skwerek im. Popiełuszki (Jan Paweł jest w centrum miasta). A skoro skwerek im. Popiełuszki to i pomnik musi być. Tata ironicznie stwierdził że skoro pomnik jest to i kapliczka by się przydała. Ale proboszcz już zdążył na ten pomysł wpaść...
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 listopada 2013 o 22:32
Jak ten twój tata palnął, to mógł odpukać w niemalowane - tak robiła moja babcia (swoją droga zagorzała katoliczka). A swoją drogą, ostatnio bardzo mnie rozśmieszyło jak podobnie najgłębiej wierząca, pchała wózek z wnusią a na wózku czerwona kokardka od uroków, co zaznaczyła bardzo wyraźnie. To chyba pogański zabobon, nie?
Odpowiedz"Nie stawiajcie mi pomników..."
OdpowiedzW pierwszej chwili nasunęło mi się to samo, co ze dwie osoby już napisały - Jan Paweł II prosił o pomaganie innym zamiast stawiania mu pomników, a prawda jest taka, że ta kasa dużo lepiej sprawdziłaby się na koncie jakiejś organizacji charytatywnej... Ale tak poza tym to ja cały czas nie rozumiem tej idei traktowania państwa i religii jako jedności. Cholera, jak ktoś jest prawdziwym Polakiem to nie znaczy, że musi być katolikiem, tak samo jak nie każdy katolik jest Polakiem! Ja jestem agnostyczką, ale jeśli chrześcijanie chcą sobie wyznawać swoją religię to mi nic do tego, ich sprawa - gorzej, jak się okazuje, że brak wiary oznacza brak przynależności do narodu polskiego...
OdpowiedzA kto twierdzi, że nie-katolik nie może być Polakiem? Podaj konkretne nazwiska lub środowiska.
OdpowiedzAle pomniki JPII nie sa stawiane z powodu jego swietosci i przynaleznosci do Kosciola. Tzn nie tylko dlatego. Poza tym to naprawde wielki Polak, wiec twoj argument jest inwalida.
OdpowiedzLeme, zjawisko 'polskości' próbował już wyjaśnić sam Boy-Żeleński w swoich artykułach pisanych za czasów II Rzeczypospolitej. Jego słowa skłoniły mnie do refleksji. Boy tłumaczy zjawisko:"Polak=Katolik" następująco: przez ponad sto lat zaborów, gdy Polski nie było na mapach, kościół był jednym z nielicznych miejsc, w których można było mowić po polsku, kultywować polskie tradycje i historię. Nie dziw się więc, że gdy Polska odzyskała niepodległość, polskość nadal kojarzono z kościołem. Ten stereotyp jest głęboko zakorzeniony w mentalności społecznej, osobliwie starszego pokolenia, które przeżylo II Wojnę światową ( to już nie Boy tylko moje przemyślenia). Tak zjawisko Polaka-Katolika tłumaczy Boy. Oczywiście Fenir i tak wie lepiej i pewnie zaraz mi to bedzie próbował udowodnić. Co tam Boy-Żeleński może wiedzieć.
Odpowiedz"Co tam Boy-Żeleński może wiedzieć"- no właśnie o to chodzi, że dziś nic nie może wiedzieć, bo nie żyje. A wiedział i opisywał to, co widział w II RP. Ja natomiast, w przeciwieństwie do Żeleńskiego, żyję, mam się świetnie, obserwuję co się dzieje w Polsce XXI wieku , w związku z czym zadaję pytanie: kto dziś twierdzi, że nie-katolik nie może być Polakiem?
OdpowiedzNo patrz. Wiedziałam, że Boy- Żeleński to przy Fenirze mały Rumcajs jest. Dziękuję za uświadomienie mi, że Boy-Żeleński nie zyje i że tworzył w czasach II RP. Zapewne bez Ciebie nigdy bym się o tym fakcie nie dowiedziała. To ironia, oczywiście. Proponuję Ci zapoznać się z całą serią artykułów Boya, być może jednak znajdziesz wiele analogii do czasów współczesnych. Trzeba być slepym by nie rzuciły się w oczy. Czy nie-Katlolik może być Polakiem? Zdaniem Twoim i Tobie podobnych, którym wszystko, co "nieprawomyślne" kojarzy się z komuną, zapewne-nie. To trochę dziwne, skoro moja teoria patriotyzmu kojarzy Ci się z PRL. Bo idea pracy organicznej czy pracy u podstaw wywodzi się z czasów pozytywizmu. Kto twierdzi, że nie-Katolik nie moze być Polakiem? Cóż- być może dziś będziemy mieli okazję zobaczyć, co będą wykrzykiwać chłopcy-narodowcy.
OdpowiedzA już cie miałem za inteligentną osobę. "znajdziesz wiele analogii do czasów współczesnych"- LOOOOL, na pewno znajdę tam analogie :D Przestań używać słów, których znaczenia nie znasz. BTW, czy ty nie studiujesz polonistyki? Jeżeli tak, to LOOOOL2. "Zdaniem Twoim i Tobie podobnych, którym wszystko, co "nieprawomyślne" kojarzy się z komuną, zapewne-nie"- pogrzało cię? Jakim "mnie podobnym"? Gdzieś napisałem, że nie-katolik to nie jest Polak? "idea pracy organicznej czy pracy u podstaw"- tego już wcale nie skomentuję, bo to jest niezrozumienie tematu tak głębokie, że głowa mała. "być może dziś będziemy mieli okazję zobaczyć, co będą wykrzykiwać chłopcy-narodowcy"- tak, zwłaszcza ci z Niklota i z Zadrugi. Ty kompletnie nie masz pojęcia, o czym mówisz, kompromitując się z każdym zdaniem coraz bardziej. Prosiłem o konkrety, o nazwiska. Nie doczekałem się, bo wasze teorie to najzwyczajniej w świecie brednie. Szkoda, że nie umiesz się do tego przyznać.
OdpowiedzNa szczęscie, Fenir, nie jesteś miernikiem niczyjej inteligencji:) Stale te same zarzuty: bełkot, brednie, głupota, mundrość itp. Trochę chyba wyczerpaleś już repertuar. Wymyśl coś bardziej kreatywnego:) Zresztą, o czym ja gadam. Każdy, kto nie zgadza się w danej kwestii z Fenirem jest głupi. No rzeczywiście. Skoro taki jest wyznacznik to na świecie istnieje tylko jedna inteligentna osoba: Fenir. Trochę proporcjer zachwiane, ale niech będzie:)
OdpowiedzArgumenty: nie wykryto. Umiesz wymienić jakieś nazwiska osób z życia publicznego, które twierdzą, że nie-katolik nie może być Polakiem? Nie? To zamilcz. Każdy kto rzuca jakieś tezy na poparcie których nie ma ani pół dowodu, jest idiotą. Niezależnie od tego, czy się ze mną zgadza, czy nie. Jak głosi klasyk: "zaorane, następny".
OdpowiedzKażdy, kto innych wyzywa od idiotów NIE podając ŻADNYCH sensownych argumentów poza własnym napastliwie wciskanym światopoglądem jest wcale nie lepszy, i w dodatku niebezpieczny. Dobrze,że to wirtual bo strach pomyśleć, co by było, gdyby w Polsce był powszechny dostęp do broni:) Rozmowa z Tobą przypomina dlubanie w uchu. Na początku nawet fajnie ale po jakimś czasie zaczyna boleć pół czachy i przestaje się tam grzebać. To moje odczucie.
OdpowiedzNo właśnie podaję. Pytam o nazwiska: KTO dziś mówi, że nie-katolik nie jest Polakiem? Masz chociaż JEDNO nazwisko? Uargumentujesz jakoś brednie o "narodowcach"? Jeżeli nie, to najzwyczajniej w świecie wygadujesz rzeczy sprzeczne z prawdą i rzeczywistością. Rozmowa z tobą przypomina oglądanie fimików z cyklu "fail compilation". Przy każdej scenie myślisz, że takiej głupoty już się nie da przebić, że to już jest szczyt. I w następnej okazuje się, że owszem-może być jeszcze głupiej. Krótka piłka-w następnym wpisie albo podaj nazwiska konkretnych osób, albo przyznaj się do pomyłki. Chociaż znając ciebie, albo nie odpowiesz, albo znowu zaczniesz swoje pierdzenie.
OdpowiedzAuuuuua. Czas wyjąć palec z ucha:) Ale jaki wspaniały popis kultury osobistej, Fenir! Nic dodać, nic ująć. Polak-Katolik w całej krasie.
OdpowiedzNo, czyli tak jak myślałem. Nie jesteś w stanie podać żadnych nazwisk i jesteś zbyt żałosna, żeby się do tego przyznać. http://www.youtube.com/watch?v=nK7otM14Q6Y
OdpowiedzGrzeczność za grzeczność: http://www.youtube.com/watch?v=Z2EKo2VJGNE
OdpowiedzAle jesteś żałosna, wolisz wrzucać filmiki z jutuba, zamiast przyznać się do palnięcia bzdury :) Tak mocno zaorane.
OdpowiedzOch, powtarzasz się. Wiesz- Twój filmik też nie był o wiele mONdrzejszy:) Ja się jedynie dostosowałam do narzuconego przez Ciebie poziomu^^
OdpowiedzPrzecież tak bardzo miałaś kończyć dyskusję... No to co, podasz jakieś nazwiska, czy dalej będziesz tak pierdzieć? Powoli zbliżasz się poziomem żenady do BlackMoon, a to jest wyczyn.
OdpowiedzHm...jakby Ci to... gdzieś wyżej napisałam, że dyskusja mija się z celem, skoro wszystko kojarzy Ci się z PRLem, jak Mlaskaczowi z zamachem. Chyba Ci umknęło? Bo ot tej chwili (nie wiem, czy zauważyłeś) zakończyłam dyskusję a ograniczyłam się do odpowiadania na Twoje prowokacje. Sprawiedliwie przyznaję, że jesteś osobą, z którą kłotnia mnie nie nudzi^^
Odpowiedz*od tej chwili Btw: co masz do Black Moon to jest sprawa między Wami. Nieładnie publicznie odsądzać kogoś od czci i wiary.
Odpowiedz"dyskusja mija się z celem"- a czy ja chcę z tobą dyskutować? Nie, chcę żebyś albo podała konkretne nazwiska ludzi, o których mówisz, albo przyznała się do durnowatej pomyłki i się zamknęła. A za tekst o "Mlaskaczu" powinnaś mlaskacza właśnie wyłapać na twarz.
OdpowiedzAha, poprawka- mlaskacza też powinnaś wyłapać z zamachem.
OdpowiedzAgresja i przemoc. Rzeczywiście, wspaniały argument w dyskusji. Powiedz mi: jak to jest Fenir? Ty przypisujesz sobie prawo odsądzania wybranych przez siebie ludzi od czci i wiary a komuś takiego prawa odmawiasz? Nadmiar adrenalinki? Było wczoraj wieczorem iść pokrzyczeć sobie hasła :Polska Katolicka, wraz z kolegami. Podpalić tęczę, porzucać kamieniami i podpalić kilka samochodów to by Ci zeszło. Tutaj kończymy dalszą wymianę słów. Po pierwsze: do niczego ona nie doprowadzi a po drugie nie mam szacunku do damskich bokserów jakoś. Jeszcze raz powtarzam: dobrze, że to wirtual. W realu zwiewałabym od Ciebie ak najdalej. Jak od każdego psychopaty. Ogarnij się bo w przyszłości masz szansę zostać moim pacjentem a tego byśmy nie chcieli, tak?
OdpowiedzPrzychodzi fenir do psychiatry a tam Mijanou :D - Psze pani, bo ja dostałem skierowanie tutaj do pani - Słucham, w czym problem? - No nie wiem, wszyscy ludzie są tacy głupi, a tylko ja jestem mądry. I wie pani, oni nie rozumieją mojego geniuszu, nic a nic! Tłumaczę, próbuję przekonać ich, że np. Czarni powinni się cieszyć, że Biali zabrali im ziemię, że do komuchów trzeba strzelać (mimo tego, że jestem Chrzescijaninem), że JKM jest jedynym ratunkiem dla Polski, że pedofilia w KK to nie jest problem, że można sobie wymodlić uzdrowienie z homoseksualizmu, a oni nie rozumieją :( Ponad to używam pięknych zwrotów, typu "rzadkie jak kupa", "złoiłem dupy", "zaorałem", "zgasiem jak peta", a ci durni ludzie nie doceniają tak ciętego języka. Co więcej, namiętnie przeglądam facebooka i filmiki pewnej głupiej, brzydkiej i grubej typki z neta, chociaż bardzo mnie obrzydzają, nie wiem czemu to robię, ale nie mogę przestać, pomocy! - Bardzo mi przykro, dla pana to już tylko kaftan i pokój bez klamek, bo stanowi pan zagrożenie dla siebie i społeczeństwa. Następny!
OdpowiedzSranie w banie. Twój argument. Stać cię tylko na bełkot o psychopatach? Słabe i żałosne. Nie potrzebuję dobrych rad od takich kasztanów jak ty. Powiem ci, jak jest-przeczytałaś kiedyś książkę i próbujesz tym na siłę zainteresowac innych. To co mówił Żeleński nie ma żadnego przełożenia na dzisiejsze realia, ty sama to zauważyłaś i nie potrafisz w żaden sposób tego uargumentować, nie masz też godności żeby przyznać się do błędu. Stać cię tylko na chamstwo i bełkot. Podsumowując: przyjaźń z miłośniczką czekolady ci wyraźnie nie służy, zdewastowałaś swój fejm i oficjalnie dołączyłaś do Magicznej Menażerii Piekielnych.
OdpowiedzFenir, jaki fejm? Nie wiem, jak Ty ale ja tutaj sobie piszę historie, komentarze, wymieniam opinie i to tyle. Nie jest to miejsce, w ktorym szukam fejmu, czy staram się zaistnieć, bo w realnym zyciu mi nie wychodzi. Natomiast mam takie dziwne wrażenie, że Ty w życiu realnym nie bardzo masz gdzie zaistnieć i stąd Twoje wszystkie konflikty, użeranie z innymi Uzytkownikami, epatowanie słowem, wynoszenie się ponad innych. Typowy, podręcznikowy przykład nieszczęsliwego, niespełnionego życiowo człowieka. Nie piszę tego, by Ci dokuczyć. Staram się zrozumieć. Bardzo chciałabym nadal móc darzyć Cię szacunkiem pomimo różnic. Niestety, nie pomagasz mi:)
OdpowiedzPrzychodzi BlackMoon do lekarza, a lekarz na to: złapała pani HIV. Poziom żartu porównywalny, tyle że mój scenariusz jest bardziej realistyczny. "Ty w życiu realnym nie bardzo masz gdzie zaistnieć", "Typowy, podręcznikowy przykład nieszczęsliwego, niespełnionego życiowo człowieka"- internetowa studentka psychologii, ale żenada :D
Odpowiedz