piekielni.pl

konto usunięte 8 października 2018 o 13:15

7 19

@mmsskkbb: no można się spierać. "Korzystanie poza kolejnością ze świadczeń opieki zdrowotnej w zakresie świadczeń opieki zdrowotnej w szpitalach i przychodniach oznacza, że świadczeniodawca udziela tych świadczeń poza kolejnością przyjęć wynikającą z prowadzonej przez niego listy oczekujących – podkreśla Katarzyna Łodygowska, prowadzi firmę i bloga matkaprawnik.pl i dodaje, że to, czy kobieta musi czekać np.: w kolejce do rejestracji, zależy od wewnętrznych regulaminów danej lecznicy i życzliwości osób, które razem z nią stoją w tej kolejce." Innymi słowy mówiąc - nie należy się nic, bo kolejka nie jest żadną formą listy oczekujących prowadzonej przez aptekę. To miałoby zastosowanie w przypadku realizacji recept na leki na miejscu (w sensie lek do wykonania na miejscu w aptece) i wtedy faktycznie kobieta w ciąży jest obsługiwana jako pierwsza. Kolejka w rejestracji czy "do okienka" to wewnętrzna sprawa placówek medycznych i farmaceutycznych. Kiedyś były te przepisy, że kobiety w ciąży i osoby niepełnosprawne mają być obsługiwane poza jakąkolwiek kolejką w sklepach, urzędach i w zasadzie wszędzie i zawsze, ale to zlikwidowano, ze względu na brak sankcji i uznano, że jesteśmy na tyle dojrzałym narodem, że takie zachowanie wynika z kultury. Przyjmowanie poza kolejnością według NFZ oznacza tylko 3 rzeczy i to jest bezpośrednio z ich strony: 1) świadczenia w poradniach specjalistycznych i szpitalach udzielane są w dniu zgłoszenia, 2) jeżeli świadczenie w dniu zgłoszenia nie będzie możliwe, powinno być zrealizowane w innym terminie, poza kolejnością wynikającą z prowadzonej listy oczekujących, 3) w przypadku świadczeń w poradniach specjalistycznych (ambulatoryjnej opieki zdrowotnej - AOS) świadczenie powinno zostać udzielone nie później niż w ciągu 7 dni roboczych od dnia zgłoszenia. Także kobieta w ciąży stać w kolejce do rejestracji czy okienka musi tak czy siak.

kudlata111 8 października 2018 o 15:13

3 3

@Lobo86: Ale cię zaraz pożrą żywcem, jesteś zbyt dokładny :))

mmsskkbb 8 października 2018 o 15:37

4 8

@kudlata111: może nie pożrą :) Dzięki za szczegółowe wyjaśnienie. Przy takiej interpretacji - byłam w błędzie i pani się nie należało. Szkoda że nie jesteśmy "na tyle dojrzałym narodem, że takie zachowanie wynika z kultury"

konto usunięte 8 października 2018 o 16:00

2 4

@mmsskkbb: byliśmy. To po prostu funkcjonowało normalnie i nie rodziło to problemów, także uznano zapis za martwy. Jak jest obecnie - widać gołym okiem. Mało jednak jest ludzi, którzy mają jakiekolwiek pojęcie o tym, że to nie wynika z braku kultury, ale z presji środowiskowej na człowieka. Przy czym presja środowiskowa to w tym wypadku całe nasze otoczenie budujące w nas frustrację i niechęć do innych. A na to wpływ ma nawet architektura miast (stłoczenie bloków i osiedli), drożność ulic (korki) ciągła pogoń za pieniądzem, zanieczyszczenie dźwiękiem i zapylenie i tak dalej. Reagujemy jak małe dzieci - jak jesteśmy zmęczeni, to jesteśmy źli. Tylko inaczej to wyrażamy.

boguswojciech 8 października 2018 o 16:57

1 1

@Lobo86: te informacje bardzo mnie zaskoczyły. Jakoś powszechnie się przyjęło, że właśnie w prawie jest zapisane, że kobieta w ciąży ma pierwszeństwo w kolejce "do okienka".

konto usunięte 8 października 2018 o 19:23

0 2

@boguswojciech: to wynika z różnicy rozumienia dosłownego, a prawa pisanego.

berlin 8 października 2018 o 20:56

2 6

@Lobo86: Nie, nie sadze, zeby mozna sie bylo spierac. Kobiety w ciazy maja jednoznaczne prawo do korzystania bez kolejki z aptek. Zacytowales opinie osoby prywatnej, w dodatku dotyczacej innego przypadku: "Korzystanie poza kolejnością ze świadczeń opieki zdrowotnej w zakresie świadczeń opieki zdrowotnej w szpitalach i przychodniach". Apteka to inny przypadek, choc regulowany przez te sama ustawe. Zamiast polegania na watpliwych opiniach, proponuje siegnac do zrodel. Spojrz na art. 18 ust 2. ustawy z 4 listopada 2016 o wsparciu kobiet w ciąży i rodzin (tresc ponizej). W razie watpliwosci, "usługi farmaceutycznych udzielane w aptekach" definiuje ustawa z dnia 19 kwietnia 1991 r. o izbach aptekarskich, w szczegolnosci jej art 2a ust 3. Ustawa z 4 listopada 2016 r. o wsparciu kobiet w ciąży i rodzin „Za życiem" (Dz.U. 2016 poz. 1860 z pozniejszymi zmianami): (...) Art.18. W ustawie z dnia 27 sierpnia 2004r. o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych (Dz.U. z 2016 r. poz. 1793 i 1807) wprowadza się następujące zmiany: (...) 2) w art. 47c ust. 1 otrzymuje brzmienie: „1. Kobiety w ciąży, świadczeniobiorcy do 18 roku życia, posiadający zaświadczenie, o którym mowa w art. 47 ust. 1a, osoby, o których mowa w art. 43 ust. 1, inwalidzi wojenni i wojskowi oraz kombatanci mają prawo do korzystania poza kolejnością ze świadczeń opieki zdrowotnej oraz z usług farmaceutycznych udzielanych w aptekach.” Ustawa z dnia 19 kwietnia 1991 r. o izbach aptekarskich (Dz.U. 2016 poz. 1496 z pozniejszymi zmianami): (...) Art. 2a. Usługi farmaceutyczne 1. Wykonywanie zawodu farmaceuty ma na celu ochronę zdrowia publicznego i obejmuje udzielanie usług farmaceutycznych polegających w szczególności na: (...) 3) wydawaniu produktów leczniczych i wyrobów medycznych, wyrobów medycznych do diagnostyki in vitro, wyposażenia wyrobów medycznych, wyposażenia wyrobów medycznych do diagnostyki in vitro oraz aktywnych wyrobów medycznych do implantacji, w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 20 maja 2010 r. o wyrobach medycznych (Dz. U. z 2015 r. poz. 876 i 1918 oraz z 2016 r. poz. 542), będących przedmiotem obrotu w aptekach, działach farmacji szpitalnej i hurtowniach farmaceutycznych; CND.

konto usunięte 8 października 2018 o 22:47

1 1

@berlin: spoko, ale zacytowałem też fragment interpretacji NFZ tych przepisów i wyszczególnili tylko te trzy przypadki i "poza kolejnością" dotyczy formy ewidencji kolejności organizowanej przez daną placówkę. Kolejka do okienka czy kasy jest formą organizowania się samych klientów, a nie formą narzuconą przez placówkę. I niby stąd ta różnica. Jak w rejestracji są wydawane numerki - to wtedy faktycznie ciężarna może iść bez kolejki. Jak nie ma - to zależy od ludzi i regulaminu placówki. Podobnie w aptekach. Niekiedy masz po prostu kolejki do okienek, zamawiasz co trzeba, dostajesz lek i wychodzisz. A w niektórych jest tak, że zamawiasz w jednym, płacisz w drugim (jedna kasa), a odbierasz w trzecim (lub wracasz do pierwszego). A byłem też w takiej samoobsługowej i tylko recepty były "przy okienku", a o kolejności decydowały numerki. Wtedy kolejność wydawania jest ustalona przez aptekę, a nie przez klientów samych w sobie. Zwykła kolejka jest formą samoorganizowania się ludzi. I rzekomo na tym polega różnica i tutaj jest kruczek prawny "poza kolejnością". Rzekomo. Bo ja się przy tym nie upieram, bo dla mnie to z pupy rozwiązanie. W sensie częściowy powrót do tego, co już było, który nie jest jednoznaczny prawnie.

Tranquility 8 października 2018 o 23:26

0 0

@Lobo86: Po raz pierwszy sie z Toba zgodze ;-))))

Armagedon 8 października 2018 o 12:57

1 21

@Jaladreips: A mi się otwiera na hasło "nikomu nic się nie należy". Bo tak się składa, że jednak niektórym "się należy". Niepełnosprawnym - miejsce parkingowe, na przykład. Krwiodawcom - leki bez kolejki. Chorym - opieka lekarska. A niezdolnym do pracy - pomoc materialna. I tyle.

Jaladreips 8 października 2018 o 13:12

5 9

@Armagedon: dobra, wiesz o co mi chodzi. Taki skrót myślowy.

konto usunięte 8 października 2018 o 13:54

3 3

@Armagedon: krwiodawcom nie należą się leki bez kolejki - niektóre (bardzo niektóre) są tańsze z adnotacją ZK, niewiele jest bezpłatnych. W bardzo niewielu aptekach krwiodawcy obsługiwani są poza kolejnością. Co do reszty się nie wypowiem, bo nie wiem.

Armagedon 8 października 2018 o 14:23

7 7

@metaxa: "(...) Świadczeniobiorcy, którzy posiadają tytuł „Zasłużonego Honorowego Dawcy Krwi” (...) i PRZEDSTAWILI legitymację ZHDK (...) mają prawo do korzystania POZA kolejnością ze świadczeń opieki zdrowotnej oraz z usług farmaceutycznych udzielanych w APTEKACH." Podstawa prawna: Ustawa z dnia 27 sierpnia 2004 r. o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych "2.Osoba przedstawiająca receptę do realizacji jest obowiązana do okazania dokumentu, o którym mowa w ust. 1”. (art. 43) 3. „1. Osoby, o których mowa w art. 43 ust. 1 (...) mają prawo do korzystania poza kolejnością ze świadczeń opieki zdrowotnej oraz z usług farmaceutycznych udzielanych w aptekach."

kudlata111 8 października 2018 o 15:16

1 1

@Armagedon: Dlaczego?

konto usunięte 9 października 2018 o 12:32

0 0

@Armagedon: ależ oczywiście jest to prawda. Z tym ,że: a) kolejki w aptekach to nie jest jakiś wielki problem - naprawdę rzadko się z tym spotykam - jak stoją dwie osoby to nie ma o co kruszyć kopii. Co innego w poradniach - tam korzystam z tego przywileju prawie zawsze - nie spotyka się to ze zrozumieniem innych pacjentów, ba - nawet kilka razy nie spotkało się ze zrozumieniem personelu; b) żeby lek na ZK był bezpłatny to musi być na liście z MZ. Ta lista jest bardzo, bardzo krótka - głownie antybiotyki, preparaty żelaza itp. Także nawet jeśli na recepcie jest adnotacja ZK i okaże się legitymację a leku na tej liscie nie ma to nic sie nie ugra.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 października 2018 o 12:35

marcelka 8 października 2018 o 14:04

11 13

@Librariana: podejrzewasz, ale tego nie wiesz, a ta kobieta nie dała nawet szansy na okazanie jej uprzejmości. Poza tym uważam, że większość społeczeństwa tylko na próby wymuszenia "należy-mi-się" reaguje oporem. Wiele razy byłam w sytuacji lub byłam świadkiem sytuacji, że np. w sklepie ktoś kogoś przepuszcza - bo dana osoba jest w ciąży, bo powiedziała, że śpieszy się na autobus, bo się źle tego dnia czuje itd. I to wychodziło zarówno ze strony osób proszących o przepuszczenie - np. w przypadku tej osoby śpieszącej się na autobus, jak i z drugiej strony. Sama nie należę do żadnej z "uprzywilejowanych" grup, a kilka razy, kiedy stałam z jednym artykułem w ręku to osoba przede mną, z dużą ilością zakupów, mnie przepuszczała. Sama też tak robię, jak mam pełen koszyk, a za mną stoi ktoś np. z wodą. Więc to nie jest do końca tak, że trzeba się rozpychać łokciami, czasem wystarczy zwykła uprzejmość.

konto usunięte 8 października 2018 o 14:07

5 15

@marcelka: ba - zdarza się i przepuszczanie ot tak sobie: "A bo pan tylko z dwoma rzeczami, a ja cały koszyk...po co pan tak stał będzie proszę, niech pan idzie przede mną..". Co też przerabiałem kilka razy. Ale właśnie to wymuszanie. "Bo mnie się należy" nosz kurła....można zatłuc klapkiem. ;)

DziwnyCzlowiek 8 października 2018 o 15:49

-3 13

@Librariana: Wszystko oddajmy kobietą w ciąży, samotny matką, emerytom i niepełnosprawnym! :D Dobra może trochę pojechałem, ale mnie osobiście irytuje "bo mi się należy". Należy Ci się jeśli mówi o tym prawo (tutaj zachęcam do przeczytania komentarza Lobo86") Jeśli prawo o tym nie mówi to mogę być dla Ciebie zwyczajnie uprzejmy. Pod warunkiem, że Ty odpłacasz tym samym.

DziwnyCzlowiek 10 października 2018 o 10:42

1 1

Nie wiem jaką nieprawdę napisałem w komentarzu, że minusujecie :D Zapewne chodzi o to, że mamy oddać samotnym matką, Panią w ciąży, emerytom i niepełnosprawnym :D Oddajmy a co mi tam! W końcu jestem młodym, zdrowym, białym, heteroseksualnym facetem! Przecież mogę żreć piach i pracować na wszystkich! ważne, że samotna matka będzie miała bo przecież urodziła dziecko i jej się NALEŻY! :D A! nie zapominajmy też o rodzinach gdzie jest dwoje rodziców. Tylko taki sam zdrowy facet jak ja nie ma chęci do pracy! Im też dajmy moją kasę!!! A co mi tam! Przecież ja nie mam swoich potrzeb xD

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 października 2018 o 10:46

fisti89 12 października 2018 o 4:51

1 1

@DziwnyCzlowiek: a nie emerytą? Jak sam zauważyłeś bo mówi o tym prawo to samotnej matce się należy. A,że prawo jest dziurawe to inna sprawa. Nie wrzucajmy wszystkich do jednego wora. Jednym się należy, a wstydzą się poprosić. Innym nalezy się mniej, a krzyczą na pół miasta.

DziwnyCzlowiek 12 października 2018 o 8:30

0 0

@fisti89: Racja!