Strajk górników, czyli o czym w naszej telewizji mówią mało, a jeżeli już to wszystkim widzom plan ekipy rządzącej jest ukazywany jako jedyny i słuszny bo każdy Polak musi do kopalni dopłacać. Polak uwierzy i się zbuntuje, bo on ze swoich podatków utrzymywać tego nie będzie!
Taki obraz tworzy nam partia rządząca. Nie mówi się o tym że Kompania Węglowa jest obsadzona kolegami z pensjami po 80tys zł z naszych podatków. Kopalnia Brzeszcze sama wprowadziła program restrukturyzacji wg. którego w 2016 zacznie przynosić zysku. W 2012 roku została mocno doinwestowana, po co? Lepiej sprzedać Czechom za grosze a oni pokażą ze jednak się da? jak było z kopalnią Silesia. A ludziom wmawiać, że to przez ceny węgla. Prywatnie się da,tylko to co jest państwowe jest rozkradane,albo sprzedawane w obce ręce.
Pod hasłem restrukturyzacja kryje się zamknięcie. Tak jak było ze stoczniami i hutami. z podpisanego pakietu energetycznego trzeba się wywiązać, więc najlepiej pozamykać kopalnie...No i nie zapomnieć sobie wypłacić premii za udany plan.
Serce się kraja co się w Naszym kraju dzieje. Mam nadzieję że przyjdzie moment,gdy będziemy mieć tyle odwagi , żeby wyjść na ulice i powiedzieć dość!
http://www.solidarnosckatowice.pl/pl-PL/kto_do_kogo_doplaca.html
kopalnia
Namieszales tak w swoim tekscie ze juz sama nie wiem czy jestes za czy przeciw zamknieciu kopalni, masakra oO czytam 5 raz
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 stycznia 2015 o 22:49
http://www.nowiny.rybnik.pl/artykul,35425,niemcy-buduja-u-nas-kopalnie-chca-zatrudnic-1500-osob.html RZĄD POLSKI, ZDRADZIŁ NARÓD!
Odpowiedz@MrSpook: Naród to nie tylko górnicy, ale i reszta składająca się na ich utrzymanie! Zabrakło Żelaznej Damy - czyli premiera z jajami, aby to rozwiązać i zlikwidować firmy żyjące na garnuszku społeczeństwa...
OdpowiedzMocno emocjonalnie. Górnicy już nieraz pokazali, że potrafią walczyć o swoje. Chyba tylko im się to udawało. Może i teraz też.
Odpowiedz@azer: Oj udawało im się pokojowo jechać do Wa-wy wyrywać chodniki i kasę...
Odpowiedz@halboot: Nie pisałam o tym JAK, tylko że się im udało. Emeryci, pielęgniarki, rodzice niepełnosprawnych dzieci nie byli równie skuteczni. Pewnie argumenty były gabarytowo nieprzekonujące.
Odpowiedz@azer: Przydałaby nam się premier formatu Margaret Thatcher. Anglicy dzięki niej pozbyli się górniczego garba i przy okazji wyszli z kryzysu ekonomicznego lat '80. Niczego tak naszemu krajowi nie życzę jak dwóch kadencji liberalnego gospodarczo rządu i parlamentu. Jak na razie nie doczekaliśmy tego do 25 lat. Mimo pokładanych nadziei, PO wypięło się na liberalny elektorat natychmiast po utworzeniu rządu i ciągle puszcza oko do elektoratu socjalnego.
Odpowiedz@fak_dak: Od tego puszczania oka to już się dorobili zeza; biednym w portfelach na wprost, bogatym lewą ręką do prawej kieszeni (może być na odwrót, w zależności od przekonań), sięgając od tyłu. A tak na serio, to liberalizm w Polsce raczej nie przejdzie. Ale Żelazna Dama by się przydała i to bardzo.
Odpowiedz@azer: Dlatego cała reszta MUSI utrzymywać tych żyjących jak pączki w maśle... p.s. Ja też chciałbym mieć 16 pensji/12 miesięcy...
OdpowiedzNie znam zawiłości - kto do kogo i do czego dopłacić musi, żeby kopalnia się ostała. Wiem jedno - jeśli którakolwiek faktycznie przynosi straty, to zamykać i tyle.
Odpowiedz@PooH77: Powiesz to pokojowej manifestacji z kilofami? Jak dziadek fedrowali, ociec fedrowali, jo fedruje to i wnuki bedom tu fedrować... choćby się węgiel skończył :(
Odpowiedz@halboot: Tak, powiem. Tylko obawiam się, że ja nie mam w tej kwestii zbyt wiele do powiedzenia, ale takie jest moje zdanie.
OdpowiedzTakie małe pytanie... Czy ty naprawdę myślisz, że w prywatnej kopalni na stanowiskach kierowniczych (tych naprawdę na górze) zarabia się średnią krajową? Takie wysokie pensje narzuca nie państwo a właśnie prywatny biznes - by zatrzymać specjalistów. Poza tym, prawie zawsze prywatne przedsiębiorstwo pracuje lepiej. A jak nie pracuje - to jest zamykane. I tak moim zdaniem może być, poza nielicznymi wyjątkami do których nie powinno zaliczać się płacenie za wydobycie węgla by później ten węgiel kupić. Drożej niż na rynku.
Odpowiedz@sla: tylko w prywatnym biznesie trzyma się specjalistów, a w państwowym obsadza się kolegów bez umiejętności i doświadczenia, dlatego to tak wygląda.
Odpowiedz@hexx: Skoro są o wiele niższe pensje i taki atak społeczeństwa (ale jak to można zarabiać więcej niż 3k / mc?) to się dziwisz? Warunki się wyrównają to może i znajdą specjalistów na określone stanowiska...
Odpowiedz@sla: Ale poza utrzymywaniem specjalistów najczęściej redukuje się zbędne koszty... Czy praca we wszystkich działach kopalni - z administracją na czele - jest tak ciężka i szkodliwa, aby pracownicy musieli być objęci przywilejami?
Odpowiedz@halboot: A to już inna sprawa :). W ogóle porównanie naszych kopalni do tych zagranicznych wychodzi... ciekawie.
OdpowiedzDlaczego KAŻDA panienka od przekładania papierków ma mieć pełne 16 pensji w ciągu roku i emeryturę po 45 latach? Może troszkę przewietrzyć biura na powierzchni?
Odpowiedz@halboot: trzeba bylo sie uczyc
OdpowiedzCiekawy jestem dlaczego każda próba urynkowienia górnictwa kończy się strajkami, skoro państwowy zarząd jest dla kopalni największym złem? Może dlatego, że w górnicy wiedzą, że prywatna firma nie będzie co kilka lat dofinansowana z budżetu i jak związkowcy poszaleją z żądaniami podwyżek, to doprowadzą kopalnię do bankructwa. A państwowa firma może jechać na minusie, bo w wypadku wizji upadłości zrobi się zadymę pod sejmem i rząd sypnie milionami. Jestem za prywatyzacją górnictwa. Wolny rynek pokaże ile tak naprawdę powinien zarabiać górnik.
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 stycznia 2015 o 0:19
@fak_dak: Dokładnie ! Po drugie: kopalnia Brzeszcze ma program naprawczy, w którym twierdzi, że od 2016 roku zacznie zarabiać. Pytanie brzmi: czy jeśli podstawi do swoich słupków obecną cenę węgla (65 $) zamiast poprzedniej (85$) to na pewno nic nie zmieni ? Górnicy - sprywatyzujcie swoje miejsca pracy i macie wolną rękę. Szukajcie zbytu, analizujcie koszty i jeśli Wam wyjdzie korzystnie na + to jesteście do przodu. A jeśli na "-" to kto dołoży wtedy ?...
Odpowiedz@kerownik: Zaraz by się podniósł wrzask, że się wyprzedaje państwowy majątek. A ja na to odpowiem, że wole prywatną firmę płacącą podatki dochodowe i opłaty za koncesję za wydobycie węgla, niż państwową, wiecznie przynoszącą straty kopalnię. Dla mnie nie jest ważne kto płaci podatki, byle płacił i łapy po pieniądze z moich podatków nie wyciągał. Górnicy płaczą, że nasze kopalnie chcą kupić Czesi. Jakoś ich nie zastanowiło, dlaczego to czeskie kopalnie kupią nasze, a nie na odwrót. Otóż czeskie kopalnie są dobrze zarządzane i nie ma w nich bumelki wśród pracowników. A nasze wiecznie nie mogą sobie poradzić finansowo, to i nie mają za co kupować konkurencji. Gdyby dzisiaj państwo miało monopol na produkcję i handel obuwiem, to chodzilibyście w bardzo drogich, bardzo złej jakości i zupełnie niemodnych butach. Na szczęście mamy wolny rynek.
Odpowiedz@fak_dak: Jeśli dowolna firma - nawet najmniejszy sklepik z warzywami nie płaci podatków i ZUS-u, to natychmiast zaczyna być ścigany i przymusowo te daniny są ściągane... A kopalnia... Tak to MY pokrywamy kolejne "umorzenia należności" za koncesje, opłaty, podatki, ZUS-y itd. Więc żyjący na NASZYM garnuszku górnicy nie mają prawa żądać niczego poza natychmiastową i głęboką reformą swoich przedsiębiorstw!
OdpowiedzA ja podrzucę do poczytania linka, na którego trafiłam niedawno: http://www.pb.pl/3980954,67282,zastrajkujmy-przeciw-pazernym-gornikom Kto chce, niech poczyta. Nie twierdzę, że górnicy zarabiają za dużo (nawet nie wiem ile), każdy zasługuje na uczciwą pensję. Ale tak jak było tu wspominane, po co Państwo ma dokładać do biznesu, który jak widać W TAKIEJ formie się nie opłaca i przynosi straty? Nie rozumiem tez dlaczego jedna grupa zawodowa ma mieć tak wielkie przywileje?
Odpowiedzhttp://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/poncyljusz;strajk;gornikow;oznacza;likwidacje;kopaln,27,0,216859.html czy to przypadkiem nie poprzedni rząd?
OdpowiedzJako mieszkanka tego miejsca ujmę to tymi słowy: Brzeszcze to od wielu lat miasteczko górnicze, boom zaczął się po 1945 roku. Do dziś to z pracy w kopalni utrzymuje się wiele osób - ponieważ pracy poza kopalnią w okolicach praktycznie nie ma. Ani w Jawiszowicach, ani w Oświęcimiu, Przecieszyn i okoliczne wioseczki to praktycznie dziury na mapie. Bez niej nie ma z czego innego żyć. Protestujący to głównie młodzi ludzie, którzy od kilku lat pracują na przodku, m. in. są to moi znajomi, jeszcze z gimnazjalnych lat. Nie oceniam tutaj słuszności zamknięcia kopalni - wiem tylko tyle, że jeśli tak się stanie, miasteczko praktycznie wymrze. Młodych nie będzie tu już nic trzymało, co dotychczas robiła kopalnia.
Odpowiedz@Swidrygajlow: Tak jak z PGR-ami. Nie miały racji bytu w gospodarce innej niż centralnie sterowana. Nie można wiecznie dotować zakładu pracy, bo ludzie tam pracujący nie lubią się przeprowadzać.
Odpowiedz@Swidrygajlow: Jakoś pracownikami byłych PGR-ów nikt się nie przejmował.
Odpowiedz@fak_dak: Jak pisałam, nie oceniam słuszności zamknięcia kopalni. :) Zastanawiam się tylko, co wtedy się stanie.
Odpowiedz@Swidrygajlow: Dlaczego JA mam dokładać się do nierentownej produkcji? Dlaczego mieszkańcy Brzeszcz nie dokładają się do utrzymania mnie, czy ludzi z PGR-ów? Dlaczego górnictwo jest ponad prawem?
OdpowiedzA pamiętacie niedawny protest przyszłych studentów górnictwa? Czemu protestowali? Bo oni po studiach mięli mieć obcięte... czternastki! I ograniczone czy jakoś tak deputaty! No to ja przepraszam bardzo... Oczywiście - gdyby odpuścił każdy -im więcej zarabia, tym więcej może odpuścić - to dałoby się wyciągnąć. Ale coś tu nie gra. Ja mam ambiwalentne odczucia co do tej sytuacji
OdpowiedzSkoro juz tak się oburzasz na pensje zarządu kopalni, to wspomnij tez ile w kopalniach dostają pierdzący w stołki związkowcy, których jedynym zadaniem jest podnoszenie rabanu za każdym razem kiedy ktoś zaczyna zadawać pytania w stylu 'dlaczego wokół kopalń leżą hałdy niesprzedanego węgla i dlaczego kolejny rok kopalnia przyniosła straty?'. Ale nic to - zapłaci się górnikom po stówie, upchnie w autokary, poleje wódeczki i znów zorganizuje się pokojowe demolowanie miasta i palenie opon. Nie jesteście sami i nie macie prawa ciągle wyciągać łap po państwowe dotacje- ty masz nadzieję że Polacy wyjdą na ulicę, ja mam nadzieję że wreszcie znajdzie się rząd na tyle odważny żeby wasze demonstracje pogłaskać pałami i raz na zawsze skończyć z szantażem. http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/706193,1167825-Obalamy-weglowe-mity.html?p=1
Odpowiedz@bizarrotron: Tylko jak znajdzie się taki rząd, to zaraz będzie raban, że użyto sił porządkowych przeciw "pokojowej" demonstracji.
OdpowiedzProponuję spojrzeć na sytuację kopalni i górników z jeszcze jednej strony. Kopalnia Bogdanka po odłączeniu się od śląskich kopalni przynosi zyski. Do hut trafia węgiel czysty, do ludzi już nie bardzo. Kupując węgiel ze śląskich kopalni zwykle w tonie węgla mogę spotkać do 50 kg kamieni - rekord 150 kg. Z relacji znajomych górników pracujących w kopalniach dla firm zewnętrznych to wychodzi, że ci kopalniani normalnie się obijają. Z relacji kierowców (szczególnie jednego sprzed 10 lat) jeżdżących po węgiel, między innymi do wujka. Węgiel leży na kopach, a kierowcom nie chcą sprzedawać, bo to bo tamto i ci stoją nawet dwie doby. Więc taki nie będzie stał pod kopalnią, która odmawia mu sprzedaży i jedzie pod inną.
OdpowiedzCzytam komentarze i nie wierzę w to co widzę. Może i nie będę do końca obiektywna, bo jestem córką górnika-emeryta z tej kopalni... jeden z drugim narzekacie jak to macie ciezko za biurkiem, ile to musicie siedziec a jak szybko górnicy przechodzą na emeryturę. A twraz sobie porownajcie np ryzyko utraty życia przy wykonywaniu zawodu. Wlasnie między innymi dlatego przechodzą tak wcześnie na wyfedrowaną emeryturę. Kopalnia nietentowna? To po wuja dlaczego były robione remonty za grube miliony? Chyba jak cos jest nierentowne to się nie rozbudowywuje. Nie stala się nierentowna z dnia na dzień. Trzy. O sytuacji ekonomicznej regionu ktos juz wspomniał. Cztery-i wlasnie dlatego na wiejskiej nadal beda te same ryje przy stołkach. Bo Polacy wola pozrec się między sobą, niż spojrzeć szerzej na sedno sprawy. Dostaje się po kolei - stoczniowcy, nauczyciele, lekarze, gornicy. Ale dopóki mi jest w miarę dobrze to klaskam jak inni każą.
Odpowiedz@ewunian: Remonty były zapewne właśnie po to zeby na przykład górnicy mniej ryzykowali życiem i zdrowiem pracując z rozpadającym się sprzętem w niebezpiecznych kopalniach. A może również po to aby przynajmniej spróbować uczynić kopalnie rentownymi? Co proponujesz zatem? Dotować wydobycie surowca który nie jest już potrzebny w takiej ilości? Ile trzeba tłumaczyć najprostsze prawa ekonomii żeby górnicy zrozumieli że to nie lata 60-te czy 70-te, kiedy to węgiel był 'czarnym złotem' a Śląsk 'polską Katangą'? Skoro węgiel z importu jest tańszy to cięzka praca górników (tych pracujących pod ziemią, nie związkowych pierdzistołków) nie jest potrzebna- a mimo to wystarczy że przyjadą do Warszawy na zadymę i zawsze dostają to co chcą- gdy tymczasem na przykład strajki pielęgniarek są z automatu olewane, mimo że mają znacznie bardziej odpowiedzialną i potrzebną pracę, a zarabiają mniej.
Odpowiedz@bizarrotron: Czuję że będzie to rozmowa między nami, bo historia coś za szybko została zarchiwizowana. Relia górnicze znam aż za dobrze - tata fedrował na tej kopalni, był sztygarem na "najniebezpieczniejszej" ścianie (kto pamięta wypadek w Brzeszczach gdzie był wybuch metanu kilka lat temu? Zdarzył się kilka miesięcy po przejściu ojca na emeryturę (woa, zaprawdę, ogrom kasy). Ojciec wcześniej zgłaszał problemy ze ścianą. Myślisz że tych w gajerkach co węgla na oczy nie widzieli, coś ruszyło? Nico. Zdarzyła się "okazja" w postaci mojej siostry, przerobione lata miał to poszedł na emeryturę, nie chciał igrać z losem. Odpowiem ci tym, co napisał mój znajomy na pewnym żółto-niebieskim portalu. "Posłuchajcie ludzie, żaden polak nie dopłaca do polskich kopalń, to zwykła propaganda tego barbarzyńskiego rządu. Dopłacamy tak naprawdę do tych zakładów które są zwolnione w tym kraju z podatków a czerpią z nas ogromne zyski które wywożą poza granice naszego kraju nas traktując tylko jak niewolników jak: Fiat, Opel i inne fabryki samochodów które są zwolnione w Polsce z podatków wszelkiej maści super i hipermarkety Lidle sridle, biedronki, praktikery. To dlatego nam są podnoszone podatki bo te dziury trzeba zapełnić. Kopalnie płacą 21 rodzajów podatków i od kilkunastu lat rok rocznie wpłacają do budżetu ok 7 000 000 000. Tak naprawdę żaden przemysł w polsce nie płaci tylu podatków ile płacą kopalnie i nie wpłaca do budżetu tylu pieniędzy. To wszystko to propaganda rządu, który już dostał łapówy za pozwolenie dla niemiec na budowe kopalni w Polsce i za usunięcie konkurencji dla tej kopalni, która również ma być zwolniona z podatków. Już jesteśmy z ręką w nocniku a nadal się nie obudziliśmy, czy kiedyś przestanie być prawdziwe powiedzenie "Polak głupi przed szkodą jak i po szkodzie"? Teraz jest najlepszy moment żeby się zjednoczyć i powalczyć o Polskę i o siebie. Ten barbarzyński rząd zabrał nam emerytury bo czym innym jest to co zrobili, ilu polaków dożyje do emerytury, 5%? nazywając to reformą. Takie reformy to dzieci w przedszkolu potrafiły by przeprowadzić! Dla bandy urzędasów pieniądze na 14-tki muszą się znaleźć 5 mld zł! Mamy najdroższe "autostraty" w europie na które co miesiąc koncesjonariusze (Kulczyk) dostają kilkudziesięcio milionowe kwoty z budżetu państwa. Tam idą nasze pieniądze a nie na kopalnie które tak naprawdę są drenowane podatkami i również to wszystko utrzymują. Obudźmy się w końcu Polacy bo już jest dużo za późno." http://niewygodne.info.pl/artykul5/01984-Czy-rzad-Kopacz-chce-zniszczyc-polskie-gornictwo.htm http://www.solidarnosckatowice.pl/pl-PL/kto_do_kogo_doplaca.html
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 stycznia 2015 o 17:57
@ewunian: Zaczęłaś tak że nie ma pola do rozmowy. Jak widac propagandę każdy ma własną- czytałas to co ja zalinkowałem? Obal to jesli umiesz, a nie odpowiadaj demagogią, bo odwracać uwagę od kopalń przy pomocy jakichś innych, oklepanych faktów to dyskusja poniżej poziomu. 'Żaden Polak nie dopłaca do polskich kopalni'- dowód poproszę. 'Rząd dostał łapówy od Niemców za usunięcie ich kopalniom konkurencji'- dowód poproszę- inaczej jest to zniesławienie ktore podpada pod paragraf. Jeżeli te teorie spiskowe faktycznie są prawdziwe to dobra nasza- zamiast nierentownych kopalń będa takie których właściciele wiedza jak zarabiać. Skoro na węgiel nie ma zbytu a jego cena spada (to sa fakty) to wytłumacz dlaczego należy utrzymywać tyle kopalń. Wytłumacz też skąd zatem górnicy dostają wypłaty skoro kopalnie przynoszą straty (no bo przecież państwo nic nie dopłaca, prawda?)? Nie neguję że górnicy maja ciężką i niebezpieczna pracę- owszem, powinna przysługiwać wcześniejsza emerytura, i praca ta powinna byc dobrze opłacana- gdyby była potrzebna. Ale to nie dotyczy spasionych związkowców, garniturkowców rządzących kopalnią, administracji itp. To jest ekonomia- na towar nie ma zbytu, to ogranicza się produkcję, tnie koszty, ogranicza zatrudnienie- na to mądrych nie ma. Wreszcie- skoro inni są w stanie produkować to samo taniej, to niestety ale utrzymywanie swojej, droższej produkcji jest nielogiczne. A dlaczego produkuja taniej? Bo nie mają tych rozdętych kosztów będacych dziedzictwem komuny. Albo sie od nich nauczymy, albo bedziemy nadal robić ze Śląska skansen. To już może faktycznie ogłoście autonomię, jak to się marzy różnym RAŚom. Nie przekonasz mnie- od lat obserwuję górników robiacych zadymy i walczacych w obronie porządku sprzed 30 lat. Tyle ze węgiel juz nie jest surowcem strategicznym w takim stopniu jak kiedyś i nie trzeba już tak dogadzać górnikom- gdyby był potrzebny, to nie piętrzyłby się w hałdach wkoło kopalń.
Odpowiedz@bizarrotron: Tak jeszcze na marginesie- gdybym dotąd nie był zszokowany skalą marnotrawstwa w gornictwie, to po przeczytaniu tego artykułu byłbym juz na pewno: http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,17246284,Zwiazkowcy_nie_daja_sie_wypchnac_na_emerytury.html#MT Górnicy powinni dla własnego dobra raz na zawsze pozbyć się pasożytujących na branży związkowców.
Odpowiedz