W kazdej narodowosci znajda sie idioci, ALE nie wiem skad tych niemcow wytrzasnelas.
Jak zyje, a mieszkam od lat w krajach niemieckojezycznych, obecnie w Niemczech, nie spotkalam uadnego Niemca, ktory w takim tonie by sie wypowiadal nt. IIWS i tego co sie wydarzylo. Oni wiedza, ze to karalne i nawet jezeli ma niepoprawne podejscie, nie wypowiada sie glosno w ten sposob. Jak dla mnie autora poniosla nieco fantazja...
Stawiam na gówniarza, który poczuł trochę wolności i myśli, że jest zabawny. Słyszałam, że Niemcy są dość mocno wyczuleni w tym temacie, ale istnienia takich debili bym nie wykluczała.
Oj są wyczuleni. W pierwszym okresie mojej obecnej pracy musiałem niemieckiej koleżance wytłumaczyć, że naprawdę nie musi mnie przepraszać za SS. Tym niemniej idiota podobny do tego przedstawionego w historii zawsze może się zdarzyć.
Wszystko zależy od tego, w jakich stronach i środowiskach się obracasz. Na terenach dawnego NRD (zwłaszcza w mniejszych miastach) ruchy nacjonalistyczne i neofaszystowskie są bardzo liczne, a osób o poglądach zbliżonych do zacytowanego debila nie brakuje.
Reneivan-nacjonalista by tak nie powiedział,nacjonalizm to miłość do ojczyzny jednoczesnym POSZANOWANIEM ojczyzny kogoś innego. Wyżej wymieniony przypadek to nazista bądź neonazista. Też nie faszysta bo faszyzm był we Włoszech . Pozdrawiam
SlimSkinhead możemy się wdawać w akademicką dyskusję na temat różnic między nazizmem a faszyzmem, nacjonalizmem a szowinizmem ect. (Tak na marginesie szowinizm jest skrajnym odłamem nacjonalizmu) tylko po co, skoro dla 99% ludzi te określenia to synonimy a portale internetowe, takie jak ten, nie są raczej miejscem na tego typu dyskusje. Używam określeń w ich potocznym znaczeniu co w absolutnie niczym nie zmienia sensu mojego komentarza.
reinevan- Tłumaczę co to jest nacjonalizm bo mam dosyć tego że używa się tego słowa zamiennie z :nazista i faszysta.Nie godzę się na nazywanie nazistą ani mnie, ani narodowców polskich mordowanych w obozach takich jak ten z historii. Mówiąc że moja wypowiedz jest bez sensu okazujesz ignorancję i obrażasz tych ludzi.
SlimSkinhead czegoś tu nie rozumiem. Twoje słowa stoją bowiem w wyraźnej sprzeczności z Twoim nickiem. Społeczność, tudzież subkultura, tudzież ruchy skinhead nie mają bowiem nic wspólnego z poszanowaniem swobód, wyznania tudzież odmienności innych narodów. Powszechnie wiadomym jest również, że ruchy skinhead silnie czerpią z doktryn faszystowskich i nazistowskich (z wykorzystaniem posthitlerowskich symboli, gestów i haseł włącznie). Również w Polsce, nawet podczas zadymy z okazji 11 listopada można było zobaczyć w wykonaniu członków ONR tudzież NOP na przykład starorzymskie (przywłaszczone przez hitlerowców) pozdrowienie.
Pomijając to wszystko chciałbym Ci również zwrócić uwagę, że w swoim pierwszym poście użyłem sformułowania: "nacjonalistyczne i neofaszystowskie" które jednoznacznie rozróżnia te dwa pojęcia jako odrębne ideologie.
Reinevan. Mało wiesz. Skinhead dzieli sie na 3 głòwne odmiany: prawicow,nazistowski oraz narodowo-radykalny(nacjonalizm). Tak wiec sa skini i skini. Nie uzywam slow ani symboli nazistowskich. Uzywam falangi i salutu rzymskiego-uzywanego w Polsce lat 20 i 30.
Pisz co chcesz, nie zmienisz jednak absolutnie faktu, że salut rzymski od 1921 roku (powstanie PNF) po dziś dzień jest nierozerwalnie związany z faszyzmem i nazizmem.
Prawda jest taka, że we współczesnym społeczeństwie, ikonografii, historii, sztuce, kulturze, literaturze a także polityce salut rzymski jest gestem kojarzącym się jednoznacznie z faszyzmem i nazizmem i żadne dorabianie teorii do faktów tego nie zmieni.
Skinhead czy ty w ogóle rozumiesz co czytasz?
Gdzie niby twoim zdaniem napisałem, że salut rzymski został wprowadzony przez nazistów i faszystów?
Piszę jedynie o tym, z czym ten gest kojarzy się dzisiaj i jak jest odbierany, oraz o tym że wmawianie w tej chwili komukolwiek, zwłaszcza przez środowiska nacjonalistyczne, że używając tego gestu odwołują się do starożytnego Cesarstwa Rzymskiego jest po prostu dorabianiem teorii do faktów.
Z takim samym skutkiem możesz próbować przekonywać kogokolwiek, że swastyki na naszywkach noszonych przez niektórych członków NOP czy ONR to odwołanie do starosłowiańskiej symboliki szczęścia i pomyślności.
Uzywajac tego gestu odwołuje się do polskiego nacjonalizmu lat 20 i 30. Koniec kropka. Mam gdzies z kim lub czym to sie ludzia kojarzy bo ludzie to idioci , nie majacy zadnego wlasnego zdania ani zadnych przemyslen.
Cóż kolejny kretyn mocny w gębie, kebaby w jego kraju otwierają kolejne meczety to pewnie siedzi cichutko. Jeszcze będzie zapi*rdalać o wschodzie słońca na modlitwę.
Moze byl sku*wiel neonazista, skinem, ktorych (szczegolnie w bylej NRD) nie brak. Normalni ludzie w Niemczech nazywaja takich - "Ewiggestrige", czyli "Wiecznie-wczorajsi". Takim nic nigdy nie wytlumaczysz, bo maja spaczony umysl i ubzdurana ideologie. Ciekawe, czy ta historia dziala sie w Niemczech, czy na polskim lodowisku. Jezeli w Polsce, to troche dziwne, ze byl na tyle bezczelny i nie bal sie, ze zarobi solidnie w morde.
Od kiedy to Niemcy są uczeni że to oni mordowali? Przecież tam cała propaganda idzie w tym kierunku że to Polacy są winni, obozy były polskie a AK to banda zwyrodnialców. Kręci się seriale które mają o tym przekonywać. Nawet Hitler jest tam przedstawiany jako człowiek o ludzkich uczuciach, widać to doskonale w filmie "Upadek".
Odpowiedz
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
29 listopada 2013 o 14:59
Serio? Czy Ty kiedykolwiek rozmawiałeś z chociaż jednym Niemcem? Są to (w większości) ludzie świadomi i chodź wiele razy byłam u nich, nigdy nie spotkałam się z takim zachowaniem, a miałam do czynienia z ludźmi zarówno młodszymi jak i starszymi.
Tak więc nie oskarżaj całej masy ludzi, bo zobaczyłeś jakiś jeden film czy serial.
Drenaż mózgu dokonujący się w mediach niemieckich jest nieprzypadkowy. Wraz z roszczeniami do ziem zachodnich i Mazur usiłuje się zacierać zbrodnie SS i Wehrmachtu, a eksponować polskie szmalcownictwo czy Jedwabne. Pokazuje się tych Niemców którzy byli bohaterami, np. Sophie Scholl, natomiast o zbrodniach mówi półgebkiem. Dawni funkcjonariusze Rzeszy porobili zresztą w Niemczech i Austrii zawrotne kariery, wśród nich takie postacie jak Kurt Waldheim. Za chwilę każdy Niemiec będzie sądził że to agresywni Polacy wywołali wojnę bo nie oddali korytarza pomorskiego i sprowokowali Niemców w Gliwicach. Już podają sobie rękę z ruskimi nad naszymi głowami, na przykład dogadując się w sprawie gazociągu z pominięciem Polski. Naszego prezydenta przedstawiają jako kartofla a my jak te barany ciągle ich głaszczemy po głowach i myślimy że Berlin nam coś da.
Riddle- byłaś kiedyś w którymś z obozów na wycieczce? Oficjalna wersja jest taka, że zbrodnie popełniali "naziści". Kim byli "naziści", gdzie mieli swój kraj, i jak dużym poparciem społecznym się cieszyli? O tym się nie mówi. To nie jest "spisek", tylko fakt. Nie wierzysz? Sprawdź sama.
fenirgreyback naziści i hitlrowcy. Zapomniałeś dodać. ;)
Riddle a prawda jest taka, że od wojny minęło trochę czasu, dla młodych Niemców już przestają być oczywiste fakty związane ze zbrodniami wojennymi i ludobójstwem zrobionym przez ich przodków. Wielu do tematu wojny i holocaustu który jest im wałkowany w szkołach podchodzi z dużą rezerwą i już z coraz mniejszym poczuciem winy. Wina zostaje też coraz bardziej rozmywana, Niemcy stopniowo wybielają swoją historię, co jest można by powiedzieć, już założeniem politycznym i społecznym.
@plytkozerca - Tak, mają przepraszać dopóki żyje choć jeden więzień ich obozów. Dziadek siedział na Majdanku i kiedyś mi opowiedział to, co tam przeżył. Opowieść naocznego świadka a film dokumentalny w telewizji to naprawdę dwie różne rzeczy. Za to, co zrobili, nie ma dla nich miejsca wśród ludzi cywilizowanych.
Beowulf chciałbym Ci uświadomić, że rozliczanie dzieci za grzechy rodziców jest typowe dla ustrojów totalitarnych i dyktatur. Swoimi słowami wpisujesz się w retorykę ustroju który potępiasz.
I co, tyle historii? Gość tak powiedział, a ty opuściłaś głowę i poszłaś do domu? Powiedziałaś mu coś? Zaczął się jakoś tłumaczyć? Przepraszał? Czy po prostu zniknął i wyparował, jak każdy bohater zmyślonych opowiastek?
Ciekawe ile musiał zapłacić dentyście za wstawienie nowych zębów.
OdpowiedzObawiam się, że nic nie zapłacił, bo zwyczajnie nikt mu tych zębów nie wybił. A szkoda.
Odpowiedz"A tą wyższością wymieszaną z obrzydzeniem obdzieliły setkę rasistów... " Nie rozumiem tego zdania oO
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 29 listopada 2013 o 13:50
mogło chodzić o "obdzieliłby"
Odpowiedzaaaa no teraz rozumiem :D dziękuję
OdpowiedzW kazdej narodowosci znajda sie idioci, ALE nie wiem skad tych niemcow wytrzasnelas. Jak zyje, a mieszkam od lat w krajach niemieckojezycznych, obecnie w Niemczech, nie spotkalam uadnego Niemca, ktory w takim tonie by sie wypowiadal nt. IIWS i tego co sie wydarzylo. Oni wiedza, ze to karalne i nawet jezeli ma niepoprawne podejscie, nie wypowiada sie glosno w ten sposob. Jak dla mnie autora poniosla nieco fantazja...
OdpowiedzStawiam na gówniarza, który poczuł trochę wolności i myśli, że jest zabawny. Słyszałam, że Niemcy są dość mocno wyczuleni w tym temacie, ale istnienia takich debili bym nie wykluczała.
OdpowiedzOj są wyczuleni. W pierwszym okresie mojej obecnej pracy musiałem niemieckiej koleżance wytłumaczyć, że naprawdę nie musi mnie przepraszać za SS. Tym niemniej idiota podobny do tego przedstawionego w historii zawsze może się zdarzyć.
OdpowiedzWszystko zależy od tego, w jakich stronach i środowiskach się obracasz. Na terenach dawnego NRD (zwłaszcza w mniejszych miastach) ruchy nacjonalistyczne i neofaszystowskie są bardzo liczne, a osób o poglądach zbliżonych do zacytowanego debila nie brakuje.
OdpowiedzReneivan-nacjonalista by tak nie powiedział,nacjonalizm to miłość do ojczyzny jednoczesnym POSZANOWANIEM ojczyzny kogoś innego. Wyżej wymieniony przypadek to nazista bądź neonazista. Też nie faszysta bo faszyzm był we Włoszech . Pozdrawiam
OdpowiedzSlimSkinhead możemy się wdawać w akademicką dyskusję na temat różnic między nazizmem a faszyzmem, nacjonalizmem a szowinizmem ect. (Tak na marginesie szowinizm jest skrajnym odłamem nacjonalizmu) tylko po co, skoro dla 99% ludzi te określenia to synonimy a portale internetowe, takie jak ten, nie są raczej miejscem na tego typu dyskusje. Używam określeń w ich potocznym znaczeniu co w absolutnie niczym nie zmienia sensu mojego komentarza.
Odpowiedzreinevan- Tłumaczę co to jest nacjonalizm bo mam dosyć tego że używa się tego słowa zamiennie z :nazista i faszysta.Nie godzę się na nazywanie nazistą ani mnie, ani narodowców polskich mordowanych w obozach takich jak ten z historii. Mówiąc że moja wypowiedz jest bez sensu okazujesz ignorancję i obrażasz tych ludzi.
OdpowiedzSlimSkinhead czegoś tu nie rozumiem. Twoje słowa stoją bowiem w wyraźnej sprzeczności z Twoim nickiem. Społeczność, tudzież subkultura, tudzież ruchy skinhead nie mają bowiem nic wspólnego z poszanowaniem swobód, wyznania tudzież odmienności innych narodów. Powszechnie wiadomym jest również, że ruchy skinhead silnie czerpią z doktryn faszystowskich i nazistowskich (z wykorzystaniem posthitlerowskich symboli, gestów i haseł włącznie). Również w Polsce, nawet podczas zadymy z okazji 11 listopada można było zobaczyć w wykonaniu członków ONR tudzież NOP na przykład starorzymskie (przywłaszczone przez hitlerowców) pozdrowienie. Pomijając to wszystko chciałbym Ci również zwrócić uwagę, że w swoim pierwszym poście użyłem sformułowania: "nacjonalistyczne i neofaszystowskie" które jednoznacznie rozróżnia te dwa pojęcia jako odrębne ideologie.
OdpowiedzReinevan. Mało wiesz. Skinhead dzieli sie na 3 głòwne odmiany: prawicow,nazistowski oraz narodowo-radykalny(nacjonalizm). Tak wiec sa skini i skini. Nie uzywam slow ani symboli nazistowskich. Uzywam falangi i salutu rzymskiego-uzywanego w Polsce lat 20 i 30.
OdpowiedzPisz co chcesz, nie zmienisz jednak absolutnie faktu, że salut rzymski od 1921 roku (powstanie PNF) po dziś dzień jest nierozerwalnie związany z faszyzmem i nazizmem. Prawda jest taka, że we współczesnym społeczeństwie, ikonografii, historii, sztuce, kulturze, literaturze a także polityce salut rzymski jest gestem kojarzącym się jednoznacznie z faszyzmem i nazizmem i żadne dorabianie teorii do faktów tego nie zmieni.
OdpowiedzReinevan-nadal się mylisz . Fakty? Proszę-pogrzeb Romana Dmowskiego ,twórcy endecji, człowieka który w Wersalu wywalczył granice 2 RP http://fotopolska.eu/171483,foto.html. Amerykańskie dzieci składające hołd fladze http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Students_pledging_allegiance_to_the_American_flag_with_the_Bellamy_salute.jpg. To nie teoria, to fakty, ten gest był bardzo popularny na długo przed Hitlerem i Mussolinim. Przypominam że Hitler podawał też rękę,był wegetarianinem i miał psa. Czy tego też zabronimy bo jeden austriacki idiota tak robił?
OdpowiedzSkinhead czy ty w ogóle rozumiesz co czytasz? Gdzie niby twoim zdaniem napisałem, że salut rzymski został wprowadzony przez nazistów i faszystów? Piszę jedynie o tym, z czym ten gest kojarzy się dzisiaj i jak jest odbierany, oraz o tym że wmawianie w tej chwili komukolwiek, zwłaszcza przez środowiska nacjonalistyczne, że używając tego gestu odwołują się do starożytnego Cesarstwa Rzymskiego jest po prostu dorabianiem teorii do faktów. Z takim samym skutkiem możesz próbować przekonywać kogokolwiek, że swastyki na naszywkach noszonych przez niektórych członków NOP czy ONR to odwołanie do starosłowiańskiej symboliki szczęścia i pomyślności.
OdpowiedzUzywajac tego gestu odwołuje się do polskiego nacjonalizmu lat 20 i 30. Koniec kropka. Mam gdzies z kim lub czym to sie ludzia kojarzy bo ludzie to idioci , nie majacy zadnego wlasnego zdania ani zadnych przemyslen.
OdpowiedzCóż kolejny kretyn mocny w gębie, kebaby w jego kraju otwierają kolejne meczety to pewnie siedzi cichutko. Jeszcze będzie zapi*rdalać o wschodzie słońca na modlitwę.
OdpowiedzMoze byl sku*wiel neonazista, skinem, ktorych (szczegolnie w bylej NRD) nie brak. Normalni ludzie w Niemczech nazywaja takich - "Ewiggestrige", czyli "Wiecznie-wczorajsi". Takim nic nigdy nie wytlumaczysz, bo maja spaczony umysl i ubzdurana ideologie. Ciekawe, czy ta historia dziala sie w Niemczech, czy na polskim lodowisku. Jezeli w Polsce, to troche dziwne, ze byl na tyle bezczelny i nie bal sie, ze zarobi solidnie w morde.
OdpowiedzNiestety, polskim.
OdpowiedzOd kiedy to Niemcy są uczeni że to oni mordowali? Przecież tam cała propaganda idzie w tym kierunku że to Polacy są winni, obozy były polskie a AK to banda zwyrodnialców. Kręci się seriale które mają o tym przekonywać. Nawet Hitler jest tam przedstawiany jako człowiek o ludzkich uczuciach, widać to doskonale w filmie "Upadek".
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 29 listopada 2013 o 14:59
Serio? Czy Ty kiedykolwiek rozmawiałeś z chociaż jednym Niemcem? Są to (w większości) ludzie świadomi i chodź wiele razy byłam u nich, nigdy nie spotkałam się z takim zachowaniem, a miałam do czynienia z ludźmi zarówno młodszymi jak i starszymi. Tak więc nie oskarżaj całej masy ludzi, bo zobaczyłeś jakiś jeden film czy serial.
OdpowiedzDrenaż mózgu dokonujący się w mediach niemieckich jest nieprzypadkowy. Wraz z roszczeniami do ziem zachodnich i Mazur usiłuje się zacierać zbrodnie SS i Wehrmachtu, a eksponować polskie szmalcownictwo czy Jedwabne. Pokazuje się tych Niemców którzy byli bohaterami, np. Sophie Scholl, natomiast o zbrodniach mówi półgebkiem. Dawni funkcjonariusze Rzeszy porobili zresztą w Niemczech i Austrii zawrotne kariery, wśród nich takie postacie jak Kurt Waldheim. Za chwilę każdy Niemiec będzie sądził że to agresywni Polacy wywołali wojnę bo nie oddali korytarza pomorskiego i sprowokowali Niemców w Gliwicach. Już podają sobie rękę z ruskimi nad naszymi głowami, na przykład dogadując się w sprawie gazociągu z pominięciem Polski. Naszego prezydenta przedstawiają jako kartofla a my jak te barany ciągle ich głaszczemy po głowach i myślimy że Berlin nam coś da.
OdpowiedzTak, spisek, spisek wszędzie.
OdpowiedzRiddle- byłaś kiedyś w którymś z obozów na wycieczce? Oficjalna wersja jest taka, że zbrodnie popełniali "naziści". Kim byli "naziści", gdzie mieli swój kraj, i jak dużym poparciem społecznym się cieszyli? O tym się nie mówi. To nie jest "spisek", tylko fakt. Nie wierzysz? Sprawdź sama.
Odpowiedzfenirgreyback naziści i hitlrowcy. Zapomniałeś dodać. ;) Riddle a prawda jest taka, że od wojny minęło trochę czasu, dla młodych Niemców już przestają być oczywiste fakty związane ze zbrodniami wojennymi i ludobójstwem zrobionym przez ich przodków. Wielu do tematu wojny i holocaustu który jest im wałkowany w szkołach podchodzi z dużą rezerwą i już z coraz mniejszym poczuciem winy. Wina zostaje też coraz bardziej rozmywana, Niemcy stopniowo wybielają swoją historię, co jest można by powiedzieć, już założeniem politycznym i społecznym.
OdpowiedzDraco, a mają wiecznie przepraszać i chodzić ze spuszczonymi głowami, bo mieli nieszczęście urodzić się w kraju, który kiedyś był Trzecią Rzeszą?
Odpowiedz@plytkozerca - Tak, mają przepraszać dopóki żyje choć jeden więzień ich obozów. Dziadek siedział na Majdanku i kiedyś mi opowiedział to, co tam przeżył. Opowieść naocznego świadka a film dokumentalny w telewizji to naprawdę dwie różne rzeczy. Za to, co zrobili, nie ma dla nich miejsca wśród ludzi cywilizowanych.
OdpowiedzBeowulf chciałbym Ci uświadomić, że rozliczanie dzieci za grzechy rodziców jest typowe dla ustrojów totalitarnych i dyktatur. Swoimi słowami wpisujesz się w retorykę ustroju który potępiasz.
OdpowiedzI co, tyle historii? Gość tak powiedział, a ty opuściłaś głowę i poszłaś do domu? Powiedziałaś mu coś? Zaczął się jakoś tłumaczyć? Przepraszał? Czy po prostu zniknął i wyparował, jak każdy bohater zmyślonych opowiastek?
Odpowiedz"Zamurowało ją", albo "ręce jej opadły". Klasyka.
Odpowiedzach , beziteresowna ludzka głupota Pozdrawiam
Odpowiedz